Автор Тема: "Не тот Гибсон уже, не тот...." , разберёмся?  (Прочитано 251597 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #885 : Сентября 12, 2012, 15:21:38 »
Т.е. ВСЕ старые палки - качественные, ВСЕ новые - нет?
кроме того, не преувеличиваете?
даже у откровенно дешевых палок, по-моему, такие косяки скорее исключение.
Ну это от бренда зависит.

Ну могу сказать, что Фендер сейчас точно не тот, как бы не ругали CBS.

Фендера 70-х гораздо качественней современных, насчет Гибсонов не знаю.

Очень хвалят PRS и Suhr, говорят, что из современных брендов самые высококачественные палки. Но я не пробовал, сказать не могу.

Джексон просто другой, это как два разных бренда. Хамер что современный, что старый - стабильно хорош.
не кажется ли, что слова из серии: все,всё, никто, нигде, всегда,везде  и пр., обозначающие какое-то полярное состояние несколько маскималистичны?
Есть определенные аксиомные вещи. В ресторан ходят многие, но в большинстве случаев предпочитают кушать домашнюю еду))) так и с гитарами - экспериментируют с яствами, а всегда возвращаешься к своему старому фендеру/джексону/хамеру/гибсону и играешь на нем)))

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22339
  • Под наблюдением
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #886 : Сентября 12, 2012, 15:27:48 »
Еще про не торт - вот по гибсону - например покрытие с никелевого сменили на хромовое - оно перестало вытираться и тускнеть, но выглядит холодно и однажды скалывается местами. хорошо или нет? что лучше? кому как... Я бы поставил с никелем и ухаживал.   Хотя теперь гибсон стал заказывать хромирование в мастерской которая хромирует байки и олдкарры - может косяки с отслоем исчезнут  :)

Оффлайн b/a/

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
Re: \"Не тот Гибсон уже, не тот....\" разберёмся?
« Ответ #887 : Сентября 12, 2012, 15:33:58 »
>Разговор про старый гибсон VS новый. 
Так в том-то и дело, что старый Гибсон  берется реально хороший, который прошел испытание временем, высох и пр. а новый берется какой-то эфемерный и собирательный образ "уже не того" гибсона.
ни в коем случае ничего не утверждаю, но давайте делать адекватные сравнения. а вы сравниваете заведомо качественный инструмент с бракованной продукцией ,если я правильно понял.


... и добавил:

>Есть определенные аксиомные вещи. В ресторан ходят многие, но в большинстве случаев предпочитают кушать домашнюю еду))) так и с гитарами - экспериментируют с яствами, а всегда возвращаешься к своему старому фендеру/джексону/хамеру/гибсону и играешь на нем)))
Опять непонятно из чего делается выборка.
Не исключено, что хороший и дорогой ресторан даст фору любой домашней еде.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2012, 15:35:43 от b/a/ »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #888 : Сентября 12, 2012, 15:44:14 »
Опять непонятно из чего делается выборка.
Не исключено, что хороший и дорогой ресторан даст фору любой домашней еде.
Из предпочтений. Мы говорим языком статистики, если быть точным.


БОЛЬШИНСТВО предпочитают возвращаться к домашней еде, но это не значит, что в ресторанах кормят плохо.
БОЛЬШИНСТВО женщин 25-27 летнего возраста более интересны, чем 17-18-летние - но это не значит, что 17-18-летние - дуры.
БОЛЬШИНСТВО выдержанных вин интереснее, чем молодые - но это не значит, что молодые вина невкусные. 

И точно также - БОЛЬШИНСТВО старых гитар лучше, но есть новые, которые лучше.

Всегда ориентируешься на статистику. Если стариков я беру с закрытыми глазами, то новый инструмент я поеду смотреть.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22339
  • Под наблюдением
Re: \"Не тот Гибсон уже, не тот....\" разберёмся?
« Ответ #889 : Сентября 12, 2012, 15:48:41 »
>Разговор про старый гибсон VS новый. 
Так в том-то и дело, что старый Гибсон  берется реально хороший, который прошел испытание временем, высох и пр. а новый берется какой-то эфемерный и собирательный образ "уже не того" гибсона.
ни в коем случае ничего не утверждаю, но давайте делать адекватные сравнения. а вы сравниваете заведомо качественный инструмент с бракованной продукцией ,если я правильно понял.

Дружище, я беру все те старые гибсоны, которые я видел, счупал, покупал, слышал и сравниваю со всеми которые мне попались на пути. Я не думаю что все новые которые мне попались в магазине/ у людей / которые я заказал в нете были бракованные спецом для Ганыча, а все старые кто то отслушивает и убивает об пол где то в подлвале в Америке. Я не особо верю в сказки)))
 Я просто примерно заню где искать косяки у каких гитар, поэтому мне много времени не надо чтоб понять насколько хорошо сделана гитара. А слушать я начинаю с неподключа и в сравнении с другими веслами, и меньше чем через полчаса не включаю гитару. И в усилке я знаю как выстроить ручки, чтоб мне не мешало. Я стараюсь понять насколько эта гитара, вне зависимости от модели, года, стоимости и бренда хороша. Причем не столько мне, сколько вообще. Я могу и суперстрат оценить, и арчтоп, и эксплорер, хотя сам играю на других и редкую музыку.
 Посему я не гоню и могу сказать - да , чуваки, вот эта - не айс, а эта - просто очень хороша.
 Я как то заценил фендер мекс санберстовый, так вот он звучал как фендер 1957 бадди гая. то есть по статусу - гогно гогном, а по звуку и изготовлению - это артефакт. За 20 лет одна гитара - не так много...

... и добавил:


>Есть определенные аксиомные вещи. В ресторан ходят многие, но в большинстве случаев предпочитают кушать домашнюю еду))) так и с гитарами - экспериментируют с яствами, а всегда возвращаешься к своему старому фендеру/джексону/хамеру/гибсону и играешь на нем)))
Опять непонятно из чего делается выборка.
Не исключено, что хороший и дорогой ресторан даст фору любой домашней еде.

Так и будет. У них знания, у них деньги, у них возможность заказа, хранения и доставки ингридиентов.
Но просто ресторан не даст фору хорошей домашней еде - там лимит в деньгах, времени, массовости и тд.   

 
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2012, 15:54:02 от GunFighter »

Оффлайн b/a/

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #890 : Сентября 13, 2012, 07:51:45 »
Califf2000
>Из предпочтений. Мы говорим языком статистики, если быть точным.
в том и дело, что мы совсем не говорим языком статистики или каким-либо точным языком.
исключительно личные предпочтения. и минимум статистических данных.

>БОЛЬШИНСТВО предпочитают возвращаться к домашней еде, но это не значит, что в ресторанах кормят плохо.
можно сказать, что большинство не бывало в нормальных ресторанах.
также можно сказать, что большинство предпочитает домашнюю еду не только из соображений вкуса, но еще и экономии, удобства, простоты и пр.

>БОЛЬШИНСТВО женщин 25-27 летнего возраста более интересны, чем 17-18-летние - но это не значит, что 17-18-летние - дуры.
Ту же, можно сказать, что интересность для разных людей разная. кому-то нравится молодецкий задор, а кому-то опытность-) есть ненулевая вероятность, что большинство 25-27 летних имею больше стереотипов, чем 17-18 летние.
>БОЛЬШИНСТВО выдержанных вин интереснее, чем молодые - но это не значит, что молодые вина невкусные. 
Опять же, на любителя.
В пику можно сказать, что большинство людей предпочитает курить сигареты, значит, наверное, сигареты - очень интересные.
Большинство людей предпочитают популярную музыку - значит она интереснее.

Большинство мух летят на бяка - значит в нем что-то есть))

>И точно также - БОЛЬШИНСТВО старых гитар лучше, но есть новые, которые лучше.
А вот здесь соглашусь))
но ключевое слово большинство, т.е. есть некое меньшинство новыг гитар, для которых не действует это правило, так?


Gunfighter
>Но просто ресторан не даст фору хорошей домашней еде - там лимит в деньгах, времени, массовости и тд.   
просто ресторан не даст, а хороший даст.
тут принято все подкреплять личным опытом. так вот, у меня мама иногда приезжает ко мне. она просто НЕВЕРОЯТНО готовит, это отмечалось всеми(не побоюсь этого максималистичного слова), кто пробовал ее еду. но по работе, мне иногда приходится бывать в дорогих и понтовых ресторанах, так вот, в действительно хороших рестораная готовят очень и очень хорошо, и я бы не сказал, что моя домашняя еда, даже учитывая все вышесказанное, лучше. а вообще, мне кажется, это оффтоп и прошу за него прощения. я так больше не буду-)




Оффлайн GuitaristForever

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6685
  • Возвращаются к тем, кому доверяют
    • www.guitaristforever.com
Re: \\\"Не тот Гибсон уже, не тот....\\\" разберёмся?
« Ответ #891 : Сентября 13, 2012, 08:08:13 »
Эк разошлись...тут тебе и ресторан, и мясо,  и бабы....ну а как же без них, когда тёрки о гитарах.
 Люблю старые гитары, люблю когда человек вынимает какую нибудь провонявшую палку 70х в полуобморочном сотоянии, и не знает как от неё избавиться. Люблю принести её домой, скинуть чердачную пыль, налёт десятилетий, включить и заторчать!  Люблю пойти в магазин перелапать десятки гитар и, не купив ничего, довольным уйти домой.
  Также люблю пиво с воблой...и теперь уже вся семья любит пиво с воблой, и даже дети, правда они мякоть со спинки сжирают как будто это шашлык...изверги

... и добавил:

А современный (90е-00е) гибсон вполне себе тот...но побрюзжать по старчески таки надо

... и добавил:

 :old:
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2012, 08:10:13 от GuitaristForever »

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26456
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #892 : Сентября 13, 2012, 08:33:40 »

  Также люблю пиво с воблой...и теперь уже вся семья любит пиво с воблой, и даже дети, правда они мякоть со спинки сжирают как будто это шашлык...изверги

После воблы гитару еще долго не полапать рыбными руками))) :crazy:

Оффлайн GuitaristForever

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6685
  • Возвращаются к тем, кому доверяют
    • www.guitaristforever.com
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #893 : Сентября 13, 2012, 08:38:03 »
Да мне даже не рыбными руками порой не удаётся её полапать и раз в неделю...

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26456
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #894 : Сентября 13, 2012, 08:43:27 »
Да мне даже не рыбными руками порой не удаётся её полапать и раз в неделю...
Да, противней пропитанной рыбой гитары нет ничего) :(

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18673
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #895 : Сентября 13, 2012, 09:21:52 »
Да, противней пропитанной рыбой гитары нет ничего) :(

дал раз одному забулдыге из филармонии на 5 мин подержать/поиграть пасифику свою... рыбой воняла две недели  :7: - и это ж я ее оттирал и кондиционировал регулярно на протяжении этого времени... теперь пьяным не даю гитару не то что потрогать, а даже и посмотреть :hmmm:

Оффлайн b/a/

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #896 : Сентября 13, 2012, 09:54:43 »
опять немного почти оффтопа.
вчера взял Греку ЕГФ 850 Супер Реал 82года. прибежал с ней домой, не настраивая воткнул в стэк и... начался аккордовый понос, опомнился примерно через час, настолько заторчал от ее звука. и это при расстроенных в хлам  старых тонких струнах. сегодня струны заменю.
на палке все оригинальное - колки даже спустя 30 лет эксплуатации ровно и четко работают. насколько держат строй пока не успел проверить, но, думаю, все ровно. потцы крутятся ровно и приятно, ничего не хрустит, неподключенная резонирует замечательно.
единственный минус - сколы и трещины лака.
после такого, проникаешься каким-то уважением к производителю, самому инструменту и его возрасту.
блджад, эта палка старше меня, а с ней все в полном порядке, дерево везде целое, гриф идеально ровный и очень удобный, механика в полном порядке.
неужели сейчас действительно так не делают?

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22339
  • Под наблюдением
Re: \"Не тот Гибсон уже, не тот....\" разберёмся?
« Ответ #897 : Сентября 13, 2012, 10:49:16 »
Да, противней пропитанной рыбой гитары нет ничего) :(
есть - если рыба стухла в чехле с гитарой  :o или крыса заползла в чехольчик и сдохла там.
а еще если кошак нассал и пометил в чехол с гитарой и гитара так простояла недельку)))))

я встречал такие, поверьте - вобла пахнет божественно на этом фоне)))

... и добавил:

b/a/, не, мне не надо ничего доказывать, я тоже кушал крутую домашнюю еду и был в крутых ресторанах, так что можно даже без линков или личного опыта))))
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2012, 10:50:53 от GunFighter »

Оффлайн b/a/

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #898 : Сентября 13, 2012, 11:10:56 »
есть - если рыба стухла в чехле с гитарой  :o или крыса заползла в чехольчик и сдохла там.
а еще если кошак нассал и пометил в чехол с гитарой и гитара так простояла недельку)))))

я встречал такие, поверьте - вобла пахнет божественно на этом фоне)))

... и добавил:

b/a/, не, мне не надо ничего доказывать, я тоже кушал крутую домашнюю еду и был в крутых ресторанах, так что можно даже без линков или личного опыта))))

ни в коем случае не хочу ничего доказывать, тем более людям, которые, на мой взгляд, более опытны и сведущи в обсуждаемых вопросах. это не сарказм.
нямка, девушки и пр это оффтоп, здесь же, мы говорим о муз инструментах,а в этом вопросе у меня значительно меньше опыта/умений/знаний, поэтому я всего лишь задаю вопросы. цель - не доказать что-то(тем более доказывать-то мне нечего), а именно получить информацию.

Оффлайн b/a/

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
Re: "Не тот Гибсон уже, не тот...." разберёмся?
« Ответ #899 : Сентября 14, 2012, 15:36:37 »
кстати, а есть ли среди посетителей темы обладатели "не того" гибсона ЛП из новых? просто интересно было бы посмотреть/послушать/сравнить.