Автор Тема: Новые Epiphone Les Paul Standard Plustop, есть ли там настоящий кленовый топ?  (Прочитано 3627 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Edward Woeful Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Являюсь обладателем Epiphone LP Standard Plustop 2007-го года. Гитара меня, в принципе, устраивала, с некоторыми оговорками. Были недочёты, которые пришлось устранять. Например, отнюдь не идеальные лады, которые пришлось дорабатывать, чтобы за них не цеплялись струны (снизу). Также по мелочам, приходилось усиливать шурупы для straplock'ов и т.д., но в целом гитара звучала вполне приемлемо. Ну и, конечно, отстройка мензуры, но это я не считаю чем-то выходящим из ряда вон.

Много раз на разных площадках, в т.ч. и здесь, встречал информацию о том, что настоящего кленового топа на этих гитарах не было. Был т.н. кленовый veneer, т.е., по-русски - кленовый шпон. Сам я свою гитару не зашкуривал, проверить не могу. Дырки для звукоснимателей - основательно закрашены. Но по звуку, похоже, всё-таки не хватает высоких, Gibson звучит точно ярче.

Сам я обычно играл на супер-стратах (а в последнее время на обычных стратах), есть много разных гитар, но в последнее время прихожу к выводу, что моя гитара - всё-таки LP, несмотря на очевидные неудобства игры.

Поскольку толстый "неудобный" гриф для меня не проблема, встал вопрос купить правильный LP. Брэндофилией я не страдаю, потому, конечно, возникла мысль о том, чтобы, в целях экономии, взять новый Epiphone.

Знатоки, подскажите, правда ли и в новых Epiphone - нет кленового топа? Сайт Epiphone сообщает, что на Epiphone Les Paul Standard Plustop - "maple veneer", что уже не очень радует. Но прежде чем отбросить вариант с Epiphone, хотел спросить реальных пользователей тут: действительно ли на новых Epiphone всё ещё нет настоящего кленового топа?

И если так, то, выходит, что Gibson'у действительно нет альтернатив, даже для того, кто не брэндофил?

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1398
  • Om, sweet оm
Да вроде под кленовым шпоном там спрятан кленовый топ. Проверить очень легко, достачно снять один звукосниматель вместе с рамкой, и там будет видно четкую цветовую разницу между деревом топа и основной декой. Топ, как правило светлее.

... и добавил:

А вообще, в целях экономии брать новый эпифон не стоит точно. Те же burny rlg-55 собраны и звучат гораздо лучше. И стоят от 15 т.р. за б/у. И топ там точно есть.
« Последнее редактирование: Мая 06, 2019, 04:56:41 от Корней Листьев »

Оффлайн Edward Woeful Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Да вот как раз много читаю о том, что под шпоном (veneer) там нет никакого кленового топа. Мол, кое-где есть какие-то 4 мм клёна, но это ведь и близко не те 18 мм, что "по стандарту".
Так-то LP вариантов - весьма много, есть Harley Benton, есть Cort, есть Orville, Tokai, ESP, да и упомянутый Burny от Fernandes'а, но почему-то была мысль, что Epiphone, имея общего с Gibson владельца - возможно, делают самые "правильные" Les Paul'ы.

Я уже давненько почитываю этот форум, хоть зарегистрировался совсем недавно, чтобы создать эту тему. Очень многие люди почему-то категорически против Epiphone. Но я пока так и не понял, почему.

Например, я сравнивал свой Epiphone 2007-го года с новым Gibson Les Paul Studio, и, как ни странно, сравнение было не в пользу Studio. Возможно, я просто привык к своей гитаре, может быть, частично повлияло то, что "бедный" внешний вид Studio косвенно влияет на субъективное восприятие звучания, трудно сказать.

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1398
  • Om, sweet оm
Edward Woeful, просто поверь, эпифон не самая удачная инкарнация лес пола. Хотя, признаться, за последние годы качество у них подросло заметно, но все равно, это не то. Типичное не то. За цену нового эпифона можно легко взять например edwards со звукоснимателями seymour duncan, который будет ну просто на голову выше эпи. Не говоря уже о целых легионах каноничных б/у японцев. Хотя, там надо шарить в них, ибо там тоже rовна навалом. Если есть интерес, напии в личку, подскажу где просто отличный японский burny продается.

Оффлайн Edward Woeful Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Корней Листьев, cпасибо, посмотрю внимательнее на Edwards. Хотя, судя по ценам, новые стоят почти как Gibson Les Paul Studio. Может тогда уже правда есть смысл брать Gibson Classic или Traditional.

Насчёт Burny - спасибо, буду иметь в виду, если что - дам знать. Пока что, правда, лично в моём понимании они не в приоритете.

Ещё, если не затруднит, с удовольствием бы узнал подробности, что не то с Epiphone. Это для меня выглядит самым загадочным. Многие их ругают, но пока что конкретики по теме собрал очень мало.

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1398
  • Om, sweet оm
Может тогда уже правда есть смысл брать Gibson Classic или Traditional
Вот это здравая мысль! Да и студио можно взять в цену эпифона.
Насчет эпифонов. Лет десять назад тоже заболел лес-полами. Тоже хотел взять эпифон, с таким же примерно ходом мысли, мол дочка гибсона, все дела. Знакомый у меня работал в музмаге, там этих эпифонов несколько штук висело, отправился щупать. Это был ппц. Все мутные дубовые весла. Китайский invasion стоявший в углу звучал лучше, при цене в три раза меньше. Знакомый сказал, что сколько эпиков через магазин прошло, более менее звучала только пара штук. И еще для эпи нормально не соблюдать спецификации. Например заявлено красное дерево на деке - по факту ольха. Иногда маскировали шпоном красного дерева, иногда тонировали морилкой до полной неузнаваемости. С топом таже фигня. Есть топ, нету, из чего он -полная лотерея... Такое впечатление, что на фабрике делали как в песне - "я тебя слепила из того.что было" В общем, это сырые дрова, а не гитары
Но, надо признаться, последние годы вроде получше с качеством у них стало. Смотрел парочку - дека сапеле, собраны вроде поаккуратнее, по звуку ничего сказать не могу. Но то что у эпи идет нехилая переплата за бренд (типа, дочка гибсона)) - это определенно, очень оверпрайснутые гитары. Конкуренты предлагают за сравнимый прайс гораздо лучшее качество.

... и добавил:

Edward Woeful,  и это... Почему хочется именно новую гитару? Это очень неразумно, в магазинах цены лютые, а б/у гитары продаются зачастую в магазинном состоянии.
« Последнее редактирование: Мая 08, 2019, 03:52:29 от Корней Листьев »

Оффлайн JNorum

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 184
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Добрый день ! Согласен со всеми предыдущими мнениями : если для Вас не супер принципиально вот именно новая гитара , то лучше посмотреть в сторону японцев . Burny ещё не самый лучший вариант , вот Orville by Gibson вполне можно найти очень приличный . Не знаю , какой у Вас бюджет и сроки , но вот если прям не супер горит , потерпите немного и накопите чуть больше денег : в пределах 40-50 тысяч элементарно выбрать отлично звучащий японский Les Paul . Специально не называю дилеров , у кого такие гитары есть в наличии , дабы не раздражать других форумчан- некоторые из этих имён вызывают почему-то слишком бурную реакцию)

Оффлайн Edward Woeful Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Корней Листьев
Ольха вместо красного дерева? Это серьёзно? Если так, тогда это просто - адок. Мда. А я о кленовом топе переживал. А там, возможно, не то что топа, там нет даже самого тела. И много таких примеров? Можно где-то подробнее про это узнать? Это ведь вообще прямой обман покупателей. На сайте пишут, "mahogany" и "maple veneer", и если "veneer" можно понимать как угодно, то "mahogany" - даже при большом разнообразии пород красного дерева, это точно не ольха!

Новую гитару - да просто потому, что лады проживут чуть дольше, косметических дефектов будет меньше, никто туда не наколхозит старых советских конденсаторов и не выпаяет датчики.

JNorum
спасибо за совет. Я действительно не очень тороплюсь, т.к. играть - к счастью, есть на чём, просто хотелось Les Paul получше. Но вот сейчас оформил свои мысли и начинает казаться, что какой бы Les Paul ни купил, всегда будет казаться, что Gibson лучше. Хотя, объективно, далеко не все они так хороши. По крайней мере, я держал в руках 3 как-то очень посредственно звучащих Gibson'а.

Насчёт дилеров - я даже не вполне понял, о чём Вы, наверное, ещё не познакомился со всеми тонкостями общения тут :-)

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1398
  • Om, sweet оm
Корней Листьев
Ольха вместо красного дерева? Это серьёзно? Если так, тогда это просто - адок. Мда. А я о кленовом топе переживал. А там, возможно, не то что топа, там нет даже самого тела. И много таких примеров? Можно где-то подробнее про это узнать? Это ведь вообще прямой обман покупателей.
Ну, вообще то, раньше даже на оффсайте писали body: mahagony/alder, типа, как
повезет ;D

Оффлайн JNorum

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 184
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Да просто некоторые опытные форумчане не любят почему -то некоторых людей , которые известны на рынке и размещают объявления в разделе commerce instruments .

Я тоже так до сих пор и не понял почему :)

Насчёт Gibson - ох , к сожалению, качество упало сильно ... всего , что не Custom Shop & Reissue . Даже Custom Shop косячить стал ...

Надо слушать ...

Посмотрите или тут (commerce instruments) , или musicforums , или авито Orville by Gibson 90-x начала 2000 годов выпусков , почитайте отзывы. Ясно , что надо самому пробовать , как у Вас гриф в руку ляжет , как звучание и пр. , но обычно люди вполне довольны . Откровенно негативных не встречал .

Касательно ресурса ладов- опять -таки , известные на рынке продавцы не будут обманывать , честно напишут , если у них небольшой ресурс . Как правило , с этим нет проблем

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20970
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1398
  • Om, sweet оm


Насчёт Gibson - ох , к сожалению, качество упало сильно ... всего , что не Custom Shop & Reissue . Даже Custom Shop косячить стал ..


Да ладно... Чего это оно упало? Гибсон сейчас очень качественно делают.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20970
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
волнистый шпон накатывается на кленовый топ. он ( кленовый топ) есть во всех моделях , даже студио. и в 200х тоже был. не надо ничего шкурить, я когда покупали эпи брату перебрал более 40 гитар на складе.
есть топ или нет не столь важно, есть масса цельно краснушных гитар которые звучат превосходно и масса с кленовым топом которые звучат не особо и наоборот.
если устраивает - играй. эпифон, яп , гибсон, юса, корея, индонезия не столь важно.

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1398
  • Om, sweet оm
Надоело, блин... Все одно и тоже повторяют... Сейчас говорят, новый гибсон не торт, покупай начала двухтысячных. А в начале двухтысячных говорили, новый гибсон не тот, покупай конца восьмидесятых.... :D



... и добавил:

я когда покупали эпи брату перебрал более 40 гитар на складе.
GunFighter, сколько из них были хорошими?
« Последнее редактирование: Мая 08, 2019, 14:54:12 от Корней Листьев »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20970
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
половина хорошие, 3 очень хорошие, 1 потрясающая.  5 или 6 фигня полная.