Голосование

О сравнении семиструнных и шестиструнных

Я владею 7стр и это как 6стр с доп струной
20 (32.8%)
Я владею 7стр и это совершенно иной инструмент со своим подходом
15 (24.6%)
Я не владею 7стр, и мне кажется что это как 6стр с доп струной
13 (21.3%)
Я не владею 7стр, и мне кажется что это совершенно  другой инструмент со своим подходом
13 (21.3%)

Проголосовало пользователей: 61

Автор Тема: О сравнении семиструнных и шестиструнных гитар  (Прочитано 7997 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5714
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
для меня 7 струн - это как 2 гитары в одной
в стандарте и пониженном строе ( седьмая в дропе всегда была у меня )

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
А что не видно 7-8струнных ЛП, Стратов, Гречей  и тп?

Потому что надо давать дорогу молодым. Закон джунглей :)

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14285
  • Зарегистрированный
А что не видно 7-8струнных ЛП, Стратов, Гречей  и тп?
семиструнных ЛП предостаточно, Страты тоже есть (обычно всё же суперстраты). Холлоубади семиструнные на вскидку Benedetto вроде делали

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5704

Если отбросить весь этот гламурный мастеровой шлак в виде "обрубков", "бабушкиных шкафов", который по сути является только нафуфыренными "фантиками" для набивания цены, но с музыкальной точки зрения представляют собой "проволоку на швабре", а также отбросить аналогичные по звуковой сути бюджетные китайско-корейско-индонезийские "брёвна", то выбирать не из чего.
Ещё важный момент, покупать гитару не пощупав я, например, никогда не буду, а это означает, что круг сужается фактически до твоего региона, т.е. говоря откровенно до того шлака, который тут пытаются сливать (к тому же в большинстве случаев в стрёмном состоянии и по оверпрайсу).

П.С. и да, 2228 в плане гитарного звука та же швабра. Я так понимаю, вариант только один - DC800, хотя по демкам абсолютно "никакой" с моей колокольни, и по внешке ужас-ужас  :pozor:

Если все взять и отбросить, то конечно ничего не останется. Я тут не очень понимаю - если мастеровые не вариант, хэдлесс не вариант, серийка не вариант, то что тогда вариант? В чем элитарность и преимущество диси800? По моим ощущениям она от 2228 недалеко ушла (имхо 2228 с пассивами даже интереснее)

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2140
Мне кажется, важнее вопрос постановки руки - 7-струнные, профили грифа бывают очень разные. На каком играть будет удобно? А может быть ни на каком из. Получается разные инструменты по эргономике. Может и привыкнуть можно. Мне точно не удобно.
Если отвлечься от Дж Дж, то представьте мучение на 7-струнке взять Fsus2 с нижней фа.


(+Большим пальцем на 6-ю, 1 лад, фа)
Аппликатура на 3 пальца с глушением 1 струны, есть как минимум 1 свободный палец. Тупо меняешь расстановку и вуаля.
Из картинки не следует, что вообще что-то на 6 зажимается. Тут мучение будет только в том случае, если пальцы парализовало в той позиции, что на фото.
« Последнее редактирование: Октября 22, 2020, 13:37:12 от Papa Bear »

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Тема конечно совсем не про 8-струны, но раз спросили, надо ответить))

Если все взять и отбросить, то конечно ничего не останется.

Так и есть, к сож(


если мастеровые не вариант, хэдлесс не вариант, серийка не вариант, то что тогда вариант?

Нормальная гитара, с классическими формами (суперстрат, с головой, с нормальной головой!), звучащая!


В чем элитарность и преимущество диси800?

Просто изучение вопроса по этим вашим интернетам в течении примерно 1,5 лет. Живьём не щупал, т.к. в продаже попадается крайне редко (что также косвенно указывает на вменяемость).


По моим ощущениям она от 2228 недалеко ушла (имхо 2228 с пассивами даже интереснее)

Тонкий гриф = фуфло по звуку. Аксиома, выведенная личным опытом. Совпадения в 100% случаев. На 2228 просто звездецки тонкий гриф! Справедливости ради, потенциал по дереву неплохой (щупал сабж не далее как неделю назад), но из-за "линейки" совершенно нет тела, что для меня сразу и однозначно досвидос.

Оффлайн I AM KONSKY AND I KNOW IT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Во имя Мансура, Палмери и Святого Нуля
Тонкий гриф = фуфло по звуку. Аксиома, выведенная личным опытом. Совпадения в 100% случаев. На 2228 просто звездецки тонкий гриф! Справедливости ради, потенциал по дереву неплохой (щупал сабж не далее как неделю назад), но из-за "линейки" совершенно нет тела, что для меня сразу и однозначно досвидос.
Стремление к толстым грифам ("Это как член" © Табачников) попахивает латентным гомосексуализмом :hitrez: :hitrez: :hitrez:

Оффлайн Ismail :)

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
семиструнных ЛП предостаточно, Страты тоже есть (обычно всё же суперстраты). Холлоубади семиструнные на вскидку Benedetto вроде делали
Есть Ibanez AFG957 - семиструнная банка.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2433
Аппликатура на 3 пальца с глушением 1 струны, есть как минимум 1 свободный палец. Тупо меняешь расстановку и вуаля.
Из картинки не следует, что вообще что-то на 6 зажимается. Тут мучение будет только в том случае, если пальцы парализовало в той позиции, что на фото.
Как это не следует? Ты посто то читал?)))
Вроде написал - зажми что на картинке + большим пальцем на 1м ладу на 6й фа. Звучат все 6 струн. Я не знаю другой аппликатуры для этого аккорда. На 7-струнной будет лютый дискомфорт. Есть еще куча аккордов где на 7 будет неудобно.

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2140
Как это не следует? Ты посто то читал?)))
Вроде написал - зажми что на картинке + большим пальцем на 1м ладу на 6й фа. Звучат все 6 струн. Я не знаю другой аппликатуры для этого аккорда. На 7-струнной будет лютый дискомфорт. Есть еще куча аккордов где на 7 будет неудобно.
Читал. На картинке аппликатура предполагает использование 3 пальцев. Средним или указательным, как удобнее, можно зажать F на первом ладу, соответственно свободным пальцем из этой же пары зажимаем С на первом ладу второй струны. Есть не меньшая куча аккордов, которые в принципе неудобны независисмо от количества струн, и что, гитару бросать?
Кроме того, у 7 и 8 гриф не настолько широк, чтобы прямо без хирургии не удалось его обхватить как следует. По ширине 8 - примерно как гриф классической гитары, может на пару миллиметров шире, но на классике как-то играют люди. Все эти т.н. неудобства - надуманные. Уже не впервой тут сремся на тему 6 vs 7-8 и от сторонников 6 одни и те же аргументы: гриф слишком широкий, струн слишком много, невозможно выучиться, не получив орден Паганини I степени по игре на одной струне.
 Пора бы уже преодолевать эту инертность мышления и начать для себя открывать новые горизонты. Хотя, о чем это я? Все время забываю, что люди в большинстве своем консерваторы.

П.С.: О, еще один аргумент забыл - на 7-8 нельзя блюз играть, во!

Ну и вот:
https://gitarre.ru/akkord-fsus2
Ишшо:
https://guitargrad.ru/f/90-akkord-fsus2
И контрольный:
https://jguitar.com/chordsearch/Fsus2%2FF. тут аж 3 страницы этого аккорда. То, что ты не знаешь другой аппликатуры не значит, что ее нет.

П.П.С.: По фразе "на 7 будет лютый дискомфорт" сразу можно узнать человека, который 7 видел только на картинках.
« Последнее редактирование: Октября 25, 2020, 07:22:00 от Papa Bear »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2433
Аккорд подразумевает 4 пальца. Речь идет о конкретной аппликатуре.
Да, можно зажать этот аккорд указательным на 6-й фа, средним на 2й до, безымянный 5ая до, мизинец 4ая фа. Это не самая приятная аппликатура, особенно для любителей нулей. ;)
С большим пальцем все в разы проще. Это просто самый очевидный пример того что наличие 7-й может влиять на аппликатуры как в положительном, так и отрицательном ключе.

П.П.С.: По фразе "на 7 будет лютый дискомфорт" сразу можно узнать человека, который 7 видел только на картинках.   :pozor: божественный аргумент.
Если придется большим пальцем зажимать нижнюю фа. Ширина и наличие 7-струны комфорта не прибавит. -> дискомфорт. Или это не логично? Классическая гитара - не правильный пример абсолютно. На ней без проблем все это зажимается. Тут речь идет не просто о ширине (а кроме нее есть профиль). Речь идет о наличии 7-ой струны и ширине вместе.

Ты скинул не те таблицы. Речь идет об одной конкретной аппликатуре.

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2140
Аккорд подразумевает 4 пальца. Речь идет о конкретной аппликатуре.
Да, можно зажать этот аккорд указательным на 6-й фа, средним на 2й до, безымянный 5ая до, мизинец 4ая фа. Это не самая приятная аппликатура, особенно для любителей нулей. ;)
С большим пальцем все в разы проще. Это просто самый очевидный пример того что наличие 7-й может влиять на аппликатуры как в положительном, так и отрицательном ключе.

П.П.С.: По фразе "на 7 будет лютый дискомфорт" сразу можно узнать человека, который 7 видел только на картинках.   :pozor: божественный аргумент.
Если придется большим пальцем зажимать нижнюю фа. Ширина и наличие 7-струны комфорта не прибавит. -> дискомфорт. Или это не логично? Классическая гитара - не правильный пример абсолютно. На ней без проблем все это зажимается. Тут речь идет не просто о ширине (а кроме нее есть профиль). Речь идет о наличии 7-ой струны и ширине вместе.

Ты скинул не те таблицы. Речь идет об одной конкретной аппликатуре.

Аргумент еще мощнее моего - из-за одной конкретной аппликатуры говорить, что инструмент говно.



П.С.: Ты у меня когнитивный диссонанс вызвал заявлением про одну конкретную аппликатуру. Я тебе скинул сотню разных способов зажать один и тот же аккорд, но самый аккордный аккорд - это именно вот тот, который у тебя. Пфф....



Вот раскорячился одной рукой зажимая, а второй - снимая. Зачем именно большим пальцем зажимать?
 Пардон, перепутал там пальцы но один хрен - тут растяжка еще больше нужна.


Вот с большим пальцем на 6 - это перверсия настоящая, чуть руку не сломал.

Короче, вместо разглядывания картинок и домыслов на тему 6 vs 7-8, лучше бы взял 7-8 и поиграл глядишь и втянулся бы.
И насчет нулей - еще один признак того, что человек только на картинках видел 7-8. Хоть Сару Лонгфилд бы погуглил или Коке Бонавидеса с Хосе Макарио вместе.  :pozor:
Блин, да зажимать твой аккорд большим пальцем - это все равно что плоской отверткой шестигранник выкручивать...
« Последнее редактирование: Октября 25, 2020, 10:29:22 от Papa Bear »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2433
 :pozor: разве я сказал что инструмент гавно.
Зажал, молодец. И теперь сравни удобство аппликатур.
Мысль одна - 7-струнный инструмент не просто шире диапазон. Наличие 7-й может повлиять на аппликатуры. Это факт. Выше ты сам это доказал.



Ты зажал не тот аккорд, это Fm/C  :D. Что и требовалось доказать.

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1696
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Пианино надо брать!  :panda3:

Оффлайн Ismail :)

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
А че, диапозон огромен, шредить можно, даже педальки в комплекте  8) Хоть нули в виде ЛЯ играй, хоть запилы душевные. Вот баян еще надо и арфу  :D ;)