Автор Тема: Обсуждение рашн-мастербилд  (Прочитано 12273 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Paradox Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6964
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #135 : Января 05, 2012, 14:24:15 »
guitarvex, ссылка не работает, потому что нет мастерской Блэкер больше

... и добавил:

Какие породы? Только можно пруф...

Sperry, а ты с какой целью интересуешься?

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1458
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #136 : Января 05, 2012, 14:36:14 »
Я тут после бурных праздников задумался, что за лазутчики на Гитарплейере создают подобные темы Почему многие плохо относятся к гитарам российских гитарных мастеров??

Почему никто ни разу не подумал:

1 Почему коньяк и шампанское (настоящие) могут производиться только во Франции?

2 Почему утка по-пекински (настоящая) готовится в единственном ресторане Пекина?

3 Почему мраморную говядину выращивают в 2-х странах мира?

4 Почему бритвы Золинген признаны лучшими и ни у кого этого не вызывает сомнений?

5 Почему самурайские мечи, лучшие делаются в Японии?

6 Почему католики не в состоянии писать хорошие православные иконы?

7 Почему лучшие джазовые музыканты все чернокожие?

Ответ - традиции, климат и вероисповедание

P.S.И почему все считают что гитары Gibson, Fender, Gretch, Jackson, может делать любой человек в мире, в гараже на коленках 8)

могут быть русские, монгольские и турецкие электрогитары, каждый может выбрать то что ему нравится, не нужно участникам форума навязывать новые традиции и потом обижаться что их кто то не любит?

Зачем человеку , который любит пить настоящий коньяк и имеет для это средства, пробовать российские самодельные суррогаты, когда известно что в России , Грузии, Армении и других странах СССР давно нет винограда, откуда коньяк берется? ???

 Как создатель вышеозначенной темы про гитары российских гитарных мастеров, скажу, что я никакой не лазутчик, не являюсь владельцем мастеровой гитары и не являюсь гитарным мастером. Я в первую очередь музыкант, который на гитарах играет. На данный момент имею два хороших серийных японца, и не заморачиваюсь. Играю.
 А при создании той темы, просто хотелось отдать должное нашим мастерам. Собственно, не думаю, что если Шишков вдруг вернулся бы в Россию и продолжил делать гитары здесь, его гитары автоматически стали бы каким-то фуфлом.

Оффлайн guitarvex

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 162
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #137 : Января 05, 2012, 14:41:09 »
Как создатель вышеозначенной темы про гитары российских гитарных мастеров, скажу, что я никакой не лазутчик, не являюсь владельцем мастеровой гитары и не являюсь гитарным мастером. Я в первую очередь музыкант, который на гитарах играет. На данный момент имею два хороших серийных японца, и не заморачиваюсь. Играю.
 А при создании той темы, просто хотелось отдать должное нашим мастерам. Собственно, не думаю, что если Шишков вдруг вернулся бы в Россию и продолжил делать гитары здесь, его гитары автоматически стали бы каким-то фуфлом.
наверное потому, что он стал бы делать вот это  :o
http://crashguitars.narod.ru/



Вот они, блэкер.. Нашел!

Оффлайн Mastodont

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 897
  • Учиться никому не рано и никогда не поздно
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #138 : Января 05, 2012, 14:46:16 »
Mastodont, да я сам всю молодость проиграл на музимах и иоланах, разговор то не об этом, сейчас у музыкантов появилась возможность купить все что угодно, а мастера обижаются что музыканты покупают только штатовские инструменты, ну значит есть причина? ???
Я недаром цену той мастеровой гитары привел (примерно, но вряд ли я тогда отдал больше) - при том, что штатовские инструменты на то время уже появились.  Я взял мастеровую - она стоила реальные для провинциала деньги, даже с учетом б/у. Чего у нынешних мастеров, увы, нет.

Оффлайн Paradox Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6964
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #139 : Января 05, 2012, 14:58:26 »
Как создатель вышеозначенной темы про гитары российских гитарных мастеров, скажу, что я никакой не лазутчик, не являюсь владельцем мастеровой гитары и не являюсь гитарным мастером. Я в первую очередь музыкант, который на гитарах играет. На данный момент имею два хороших серийных японца, и не заморачиваюсь. Играю.
 А при создании той темы, просто хотелось отдать должное нашим мастерам. Собственно, не думаю, что если Шишков вдруг вернулся бы в Россию и продолжил делать гитары здесь, его гитары автоматически стали бы каким-то фуфлом.

Turbo, ошибка твоя в том что ты думаешь что звук в гитаре делает мастер, мастер делает удобный гриф, подбирает дерево, но электрогитара не скрипка, купи кусок хорошего дерева нужной толщины и выпили из не корпус , если дерево хорошее то и такой же будет звук, я один раз купил гитару американского мастера, когда она пришла я  отрицательный фидбек ему влепил и обозвал нецензурно, это было полное фуфло в изготовлении, причем по фоткам нельзя было заметить главные косяки, но звучала она как хороший американский PRS (гитарист НА-НА не даст соврать, он на ней играл) там было хорошее дерево и все ;D
« Последнее редактирование: Января 05, 2012, 15:15:43 от Paradox »

Оффлайн S-Off

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 963
  • clean/crunch/lead
    • Насочинял и наиграл)
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #140 : Января 05, 2012, 14:59:34 »
Вам лично приходилось сравнивать "крутой Гибсон ЛП" и изготовленный по тем же спецификациям инструмент того же Ващенко? Или фотографий и восторженных отзывов юзеров с ГП достаточно для таких выводов?

Для того чтобы сделать точную копию гитары нужно использовать точно такое же дерево, фурнитуру и др. элементы как на "крутом Гибсон ЛП". Сомневаюсь, что это возможно сделать по цене меньшей, чем у оригинала.
А ЛП их карельского дерева - это уже другой инструмент, возможно тоже хороший, но другой.
В сотый раз повторю:
Нужен Гибсон Лес Пол - надо брать Гибсон Лес Пол.
Нужна гитара работы Ващенко - надо брать её.
Сколько можно уже сравнивать.
Вот главная проблема, что заказывая у мастеров люди стараются получить Гибсон ЛП, только дешевле и лучше, а не уникальный хороший инструмент по своим спецификациям.
Соглашусь с тем, что мастеровая гитара может быть индивидуализирована под конкретные капризы заказчика - это очень сильный аргумент при выборе инструмента. С другой стороны, не вижу ничего криминального в том, чтобы заказать типовую гитару в мастеровом исполнении.
Лес Пол - это модель гитары, где определяющими факторами являются геометрия форм/конструкция/сорта дерева/итд. а звук - это производное из совокупности всех этих факторов+демон конкретного куска деревяшки. Даже гибсоновские лес полы разнятся между собой по звуку, в зависимости  конструктивных вариаций например (дырки/полости); но есть ведь и более тонкие, "индивидуальные" отличия... Лично я не вижу проблемы в изготовлении гитары по спецификациям Лес Пола каким-либо гитарным мастером. Да, это будет другой инструмент, точно так же как и купленный в магазине Гибсон Лес Пол - он тоже будет другим инструментом, со своим собственным характером и нюансами звучания.
Мне довелось подержать в руках гитару, изготовленную г-ном Ващенко - шик. Если у мастера есть еще один кусок деревяшки с такими звуковыми характеристиками, и при этом мне хочется классический Лес Пол, - почему бы не заказать его изготовление этому мастеру???

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1458
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #141 : Января 05, 2012, 15:15:24 »
Paradox,
 Ну так если хорошее дерево приезжает в Россию в виде уже собранных "там" гитар, ведь может же оно приехать сюда и в виде затоговок, и попасть в руки хорошего мастера, не вижу проблемы  ???

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #142 : Января 05, 2012, 15:16:06 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 16:36:25 от Ringman »

Оффлайн Paradox Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6964
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #143 : Января 05, 2012, 15:18:55 »
Turbo, а ты не думаешь что любая себя уважающая фирма сделает все чтобы ты только готовую их продукцию покупал? никаких материалов никаких заготовок, они могут продать свое сырье партнерам, но не врагам типа Японии, России, или Китая, а нам тем более и не нужно ничего 8)

Это только Россия торгует сырьем не обработанным, поэтому скоро капут и наступит :pozor:

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #144 : Января 05, 2012, 15:24:57 »
вообще хорошая страница, протрезвляющая
http://crashguitars.narod.ru/elguit.html
Дизайн и вёрстка в «лучших» традициях последнего десятилетия прошлого века протрезвляют в буквальном смысле. А вот с похмелья употреблять её не рекомендуется.

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #145 : Января 05, 2012, 15:27:09 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 16:36:17 от Ringman »

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1458
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #146 : Января 05, 2012, 15:28:25 »
Turbo, а ты не думаешь что любая себя уважающая фирма сделает все чтобы ты только готовую их продукцию покупал? никаких материалов никаких заготовок, они могут продать свое сырье партнерам, но не врагам типа Японии, России, или Китая, а нам тем более и не нужно ничего 8)

Это только Россия торгует сырьем не обработанным, поэтому скоро капут и наступит :pozor:
Тут не буду спорить, потому что не имею информации по вопросу, в которой мог бы быть на сто процентов уверен.
 Но в любом случае, пренебрегать какими-либо инструментами заочно - не в моих привычках, если дадут в руки мастеровую гитару и она мне понравится - мне даже неинтересно будет, что за дерево и откуда мастер его взял. Так всегда и выбирал гитары, полагаясь исключительно на свои желания и ощущения, и не заморачиваясь по поводу "кто что про них говорит, и одобряЭ ли гитарплеер".

Оффлайн Paradox Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6964
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #147 : Января 05, 2012, 15:28:43 »
Ringman, я думаю дерево нужно искать здесь

http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=Wood&_sacat=See-All-Categories

... и добавил:

Turbo, я не говорю что все мастеровые гитары плохие, я говорил что не могут в нашей стране мастера объединится и работать большой фабрикой, поэтому все и очень быстро уходят из серийного производства и занимаются ремонтом, или совсем чем то иным
« Последнее редактирование: Января 05, 2012, 15:34:32 от Paradox »

Оффлайн jdanin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1098
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #148 : Января 05, 2012, 15:35:56 »
че пристали к крашеннинникову,Креши когда то были неплохие за свои деньги гитары,
из тех кто был до Блекеровского периода-есть на этом форуме люди которые и сейчас владеют этими гитарами и вполне ими довольны
Блекеры,не понял ценовой политики,вываливать более сотни за
аляповато раскрашенный монстрик арсенала всяких норвегенметаллистов это  :7:
опять же под краской хорошее сортовое дерево,без косяков
имхо конечно


... и добавил:

Turbo, я не говорю что все мастеровые гитары плохие, я говорил что не могут в нашей стране мастера объединится и работать большой фабрикой, поэтому все и очень быстро уходят из серийного производства и занимаются ремонтом, или совсем чем то иным
а вот это-то зачем?
какая фабрика,сейчас все ЧПУ творит,пара сборщиков и технолог
каждый мастер по отдельности представляет бОльший интерес
с своими фишками,опытом репутацией в конце концов
и смысла нет городить из этого бизнес какойто,налаживать серийку и т.д
ну только не в этой стране,не дадут

ну разве не красавец

обдери его от этих подростковых картинок в духе Воскресенского кладбища
будет выглядеть как взрослый гитар
« Последнее редактирование: Января 05, 2012, 15:47:22 от jdanin »

Оффлайн Paradox Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6964
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #149 : Января 05, 2012, 15:50:18 »
а вот это-то зачем?
какая фабрика,сейчас все ЧПУ творит,пара сборщиков и технолог
каждый мастер по отдельности представляет бОльший интерес
с своими фишками,опытом репутацией в конце концов
и смысла нет городить из этого бизнес какойто,налаживать серийку и т.д
ну только не в этой стране,не дадут
обдери его от этих подростковых картинок в духе Воскресенского кладбища
будет выглядеть как взрослый гитар

jdanin, а затем чтобы закупать реально крупными объемами качественное сырье, иметь свои склады, сушилки и покупать на них дерево вагонами, никакому поставщику неинтересны отдельные небольшие мастерские, которые делают 1 гитару в месяц - это в лучшем случае ;D

и впрервую очередь это нужно потребителю, чтобы он получил качественный инcтрумент за 500$

P.S.а для лучших мастеров кастом шоп и чтобы они гордились что они работают на известной фабрике
« Последнее редактирование: Января 05, 2012, 15:54:06 от Paradox »