Автор Тема: Обсуждение рашн-мастербилд  (Прочитано 12254 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #30 : Января 04, 2012, 08:55:37 »
мы сами не уважаем ни себя, ни окружающих.

Так старайтесь исправиться. Мы вот, к примеру, себя УВАЖАЕМ. И свою историю со всеми её трагедиями и величайшими достижениями. Русским есть чем гордится и нет с чего комплексовать. Как справедливо заметил один американец, приехавший в Россию и оставшийся здесь жить, - "вы просто не умеете себя рекламировать"

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #31 : Января 04, 2012, 08:56:54 »
При всём уважении к Парадоксу тема изначально холиварная и ненужная.
Сто страниц пространных рассуждений обеспечено. :7:
Надо похмелиться и пойти погулять на свежий воздух. Я пошёл.

Оффлайн Евстафий

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 718
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #32 : Января 04, 2012, 09:01:55 »
грамотный вброс  ;)
Почему никто ни разу не подумал:
1 Почему коньяк и шампанское (настоящие) могут производиться только во Франции?
глупости
Цитировать
2 Почему утка по-пекински (настоящая) готовится в единственном ресторане Пекина?
не интересно
Цитировать
3 Почему мраморную говядину выращивают в 2-х странах мира?
пофиг
Цитировать
4 Почему бритвы Золинген признаны лучшими и ни у кого этого не вызывает сомнений?
не в тему
Цитировать
5 Почему самурайские мечи, лучшие делаются в Японии?
потомушта кроме японцев они никому не нужны
Цитировать
6 Почему католики не в состоянии писать хорошие православные иконы?
потомушта специализация не та, но при желании они могут переспециализироваться))))
Цитировать
7 Почему лучшие джазовые музыканты все чернокожие?
бред сумасшедшего
Цитировать
Ответ - традиции, климат и вероисповедание
смешались в кучу кони люди

Цитировать
P.S.И почему все считают что гитары Gibson, Fender, Gretch, Jackson, может делать любой человек в мире, в гараже на коленках 8)
потомушта любой штампованный ширпотреб поточного производства можно ЛЕГКО И МАССОВО воспроизвести, имея "в гараже" необходимое оборудование, материалы и навыки

Цитировать
Зачем человеку , который любит пить настоящий коньяк и имеет для это средства, пробовать российские самодельные суррогаты, когда известно что в России , Грузии, Армении и других странах СССР давно нет винограда, откуда коньяк берется? ???
Это проблемы этого отдельно взятого человека.
« Последнее редактирование: Января 04, 2012, 09:05:31 от Евстафий »

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #33 : Января 04, 2012, 09:08:13 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 16:40:20 от Ringman »

Оффлайн Евстафий

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 718
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #34 : Января 04, 2012, 09:13:44 »
Постараюсь высказать свою точку зрения на примере одного вопроса.
Потому, что Коньяк - город во Франции, а Шампань - провинция во Франции.
Однако, справедливости ради следует заметить, что алкогольный напиток произведенный в других точках планеты (не будем даже о России) и названный Коньяком или коньячным напитком не становится априори плохим, просто это уже НЕ коньяк и НЕ шампанское, а другой напиток, который вполне может оказаться весьма интересным по вкусу и весьма качественным продуктом, но потовряю это ДРУГОЙ напиток, не лучше, не хуже, другой...

Всё просто, хочешь Гибсон - покупай Гибсон, хочешь Фендер - покупай Фендер, нравится Иваном Кастом - покупай его.
Вы говорите о НОМИНАЛЬНОЙ стороне вопроса, фактически это могут 100% идентичные товары, будь то вино, коньяк или серийная гитара, так что ФАКТИЧЕСКИ гипсон или фендер вам могут сделать хоть в Китае, хоть в Татарстане, хоть где короче...

... и добавил:

Я знал человека , который чтобы стать хорошим гитаристом уехал в Испанию и учился там 10 лет играть...
А я знаю имена гитаристов которые не уезжая научились играть на мировом уровне.
« Последнее редактирование: Января 04, 2012, 09:27:44 от Евстафий »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95502
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #35 : Января 04, 2012, 09:32:05 »
Ringman, Так ты подумай, западные отгуляли 25-го и все. А наш с похмельной головы расчеты серьезные делать не будет... Дайте людям отдохнуть. Работа официально начинается с 10-го, вот и донимайте вопросами с этой даты.

Ты еще догадайся в эти дни позвонить на какое-нибудь производство и с дрожью в голосе ругаться какого хрена вместо секретаря факс отвечает.

 :pt:

Оффлайн Roland Diskein

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #36 : Января 04, 2012, 09:55:19 »
Так ведь на этом форуме есть отзывы об отечественных мастерах, делающих неплохие инструменты - те же Позныш, Тюрин.
Так что отечественный мастербилд имеет право на существование.
Есть и неудачные примеры, но это везде бывает.

Оффлайн ЯтЪ

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #37 : Января 04, 2012, 10:13:19 »
Просто есть хорошие гитары и труЪ гитары. Хорошие могут делать где угодно, труЪ гитары - только в США. :)

Оффлайн Mastodont

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 897
  • Учиться никому не рано и никогда не поздно
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #38 : Января 04, 2012, 10:18:59 »
Просто есть хорошие гитары и труЪ гитары. Хорошие могут делать где угодно, труЪ гитары - только в США. :)
Ну да, ну да... тут по лету один выложил записи тру-Гибсона да поделки под оный из Китая и предложил игру из разряда "гесс ху"... облажались многие ;D

Оффлайн ЯтЪ

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #39 : Января 04, 2012, 10:24:58 »
Ну да, ну да... тут по лету один выложил записи тру-Гибсона да поделки под оный из Китая и предложил игру из разряда "гесс ху"... облажались многие ;D


Суть труЪ гитар не в звуке и не в качестве сборки,а в трушности.

Оффлайн Walker?

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1427
  • .......................
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #40 : Января 04, 2012, 10:55:59 »
Grig.,
Цитировать
Так старайтесь исправиться. Мы вот, к примеру, себя УВАЖАЕМ. И свою историю со всеми её трагедиями и величайшими достижениями. Русским есть чем гордится и нет с чего комплексовать. Как справедливо заметил один американец, приехавший в Россию и оставшийся здесь жить, - "вы просто не умеете себя рекламировать"

А кто это "вы"? Мы с тобой к разным этносам принадлежим, или в разных странах живем?
Вот взять например конкретно тебя - ты свои посты перечитай, уважение к окружающим прямо-таки прет отовсюду, кроме упертости и максимализма я лично в них ничего не вижу.
Патриотизм, имхо - это не просто тупая любовь к родине, какой бы она не была, это еще и анализ происходящего и желание изменить что-то в лучшую сторону. Да, можно гордиться ракетами и космосом, но вот про невозможность сделать нормальный автомобиль или полностью свою бытовую технику тоже не стоит забывать, ну и про сырьевой придаток для всего цивилизованного мира заодно. Да и отношение к русским за рубежом мягко говоря неоднозначное. Обидно конечно, но к сожалению факт. По поводу "одного американца" вообще без комментариев - достаточно сравнить сколько их сюда на пмж приехало и сколько отсюда в штаты свалило
Ну а по поводу отечественных гитарных мастеров я как раз ничего плохого не собираюсь говорить. Сам вот думаю у товарища Позныша (а он отечественный мастер?) гитарку по своим спекам заказать, но это только когда пойму, что двух имеющихся гитар мне уже мало

а вообще вот, согласен:
При всём уважении к Парадоксу тема изначально холиварная и ненужная.
Сто страниц пространных рассуждений обеспечено. :7:
Надо похмелиться и пойти погулять на свежий воздух. Я пошёл.

Я вот тоже пошел, тут сейчас +10 и солнце, про москву вообще вспоминать не хочется
« Последнее редактирование: Января 04, 2012, 11:00:44 от Walker? »

Оффлайн Paradox Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6952
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #41 : Января 04, 2012, 11:15:54 »
тема изначально холиварная и ненужная.
Сто страниц пространных рассуждений обеспечено. :7:
Надо похмелиться и пойти погулять на свежий воздух. Я пошёл.

zav, тема просто новогодняя, не было б ее ты бы и гулять не пошел ;D

Я сам знаю много хороших мастеров, но суть не в этом, пока они по одному по двое будут работать никогда ничего хорошего не будет, каждый будет считать себя владельцем мастерской.
На западе мастера работают под крышей разных гитарных фирм и результат налицо

... и добавил:

нужно скромнее быть, я как то спросил одного товарища - владельца магазина, "Почему ты своих дружбанов не берешь на работу?", он очень хорошо сказал, "Да они все директорами хотят быть, а работать никто не хочет с покупателями" ;D

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #42 : Января 04, 2012, 11:28:12 »
Grig.,
А кто это "вы"?

А "вы" кто? Ты первый начал здесь вещать от имени всех, мол "мы себя не уважаем, поэтому ничо хорошего никогда не было и не будет" и т.п. Вот я и говорю: раз ВЫ себя не уважаете, ну тогда так ВАМ и надо. А МЫ себя уважаем и за гагно не держим, поэтому всё у нас было, есть и будет.
 :poz:


невозможность сделать нормальный автомобиль или полностью свою бытовую технику тоже не стоит забывать

Это не соответствует действительности. Примеры есть и их предостаточно.

Оффлайн Divanych

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 550
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #43 : Января 04, 2012, 11:35:13 »
1 Почему коньяк и шампанское (настоящие) могут производиться только во Франции?

Потому что это зарегистрированные наименования.
Однако, идентичные по технологии производства напитки производятся и в других регионах Франции, и в других странах.
В свою очередь задам вопрос. А автор имеет достаточный опыт пития оных напитков? Ну хотя бы народных Моэта, Хеннесси? А наших Абрау, Прохладненских бренди? А хотя бы во Франции на виноградниках и соот-но винокурнях был? А на Абрау, в Нальчике? Технологии представляет?

2 Почему утка по-пекински (настоящая) готовится в единственном ресторане Пекина?

Не представляю, т.к. не интересовался и оную утку не ел. Однако встречный вопрос. Автор ел? В означенном ресторане был?

3 Почему мраморную говядину выращивают в 2-х странах мира?

Удивлю? Но в России тоже выращивают мясные породы и именно мраморные. И на мой вкус ни чем не хуже австралийских. Но масштабы не велики, ибо сложно. Климат.
Вопрос задавать? Или уже и так понятно какой?

4 Почему бритвы Золинген признаны лучшими и ни у кого этого не вызывает сомнений?

Ммм... Бреюсь электробритвами. Не компетентен. Автор бреется Золингеном? А другими марками пробовал? Кем признаны лучшими? И так таки ни у кого?

5 Почему самурайские мечи, лучшие делаются в Японии?

Один мой хороший друг, кузнец, делал и продавал оные мечи японцам. По ценам не меньшим, чем у японских мастеров. Кстати, с японскими мастерами они общались на равных и идей о меряньи пиписьками на тему "япония - труъ, россия - не труъ" у них не возникало.

6 Почему католики не в состоянии писать хорошие православные иконы?

Это почему? Другое дело, что именно католикам это нафик не нужно, да и не положено. Но если говорить о географических и национальных признаках, то в Греции, Армении, Эфиопии и т.д., кто иконы пишет? В Эфиопии таки вообще нигры. Далее есс-но вопрос. Автор изучал иконографию, в т.ч. мировую? В церквях, музеях часто бывает, ну хотя бы в России?

7 Почему лучшие джазовые музыканты все чернокожие?

Эээ...? Накидать имен, или сами посмотрите? Ну хотя бы Рейнхардт (раз уж гитарный форум) - цЫган меж прочим. Грапелли тоже вроде не нигра. "Тысячи их" (с)

P.S.И почему все считают что гитары Gibson, Fender, Gretch, Jackson, может делать любой человек в мире, в гараже на коленках 8)

А как начинались производства всех перечисленных фирм? Прям сразу на больших заводах? Ну первые три - ладно, когда они начинали электрогитар у них и в мечтах не было. Но уж про Джексон то можно прочитать? И отвечая на вопрос - нет, гитары Гибсон, Греч, Фендер, Джексон не может делать любой человек, т.к. это зарегистрированные марки - раз, вполне конкретные фабрики с конкретными работниками - два. Но делать гитары, идентичные по параметрам и звучанию - почему нет? Другое дело - зачем, но это уже вопрос делающих и покупающих.

Зачем человеку , который любит пить настоящий коньяк и имеет для это средства, пробовать российские самодельные суррогаты, когда известно что в России , Грузии, Армении и других странах СССР давно нет винограда, откуда коньяк берется? ???

Вы удивитесь, но в купажированных французских коньяках вполне могут присутствовать спирты не то что не из Коньяка, а даже не из Франции. А в России, Грузии, Армении, Украине виноград таки есть, и очень даже приличный. А некоторые сорта так и вовсе уникальные, и на мой вкус - совершенно замечательные. Например ничего, даже близко стоящего (для меня есс-но) к "черному доктору" нигде в мире не выращивается и не производится.

Ну и последний вопрос, касаемо сабжа, а сколько гитар означенных марок, и сколько гитар российских мастеров есть у автора?
« Последнее редактирование: Января 04, 2012, 11:38:26 от Divanych »

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #44 : Января 04, 2012, 11:39:08 »
P.S.И почему все считают что гитары Gibson, Fender, Gretch, Jackson, может делать любой человек в мире, в гараже на коленках

я все понимаю, но рашн мастербилд не делает гибсоны, фендеры и т.д.