Автор Тема: Обсуждение рашн-мастербилд  (Прочитано 12255 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mastodont

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 897
  • Учиться никому не рано и никогда не поздно
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #75 : Января 04, 2012, 16:01:46 »
Paradox,
Я-то как раз в теме про плохое отношение привел как пример свою прошлую гитару :). Добротный инструмент за вменяемые деньги.

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3802
    • Interstellar Overdriver
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #76 : Января 04, 2012, 16:03:49 »
У моего коллеги жена работает врачом, так вот, недавно он рассказал такую занимательную вещь, что когда она делает ему анализ крови, то все другие доктора списывают у нее результаты. Т.е. на самом деле никто честно и старательно ничего не делает, и людей просто обманывают. Это меня крайне опечалило.

Оффлайн Kelly-2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Зарегистрированный
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #77 : Января 04, 2012, 16:04:22 »
Ничего искусственно не создается, ради Бога - можно купить за те же деньги кетайское авто низшей ценовой категории. Но вряд ли оно будет качественней. Можно добавить еще процентов 20 и взять иномарку. Личное дело каждого.
И ничего вы прекрасно не понимаете - выражения лиц руководителей вряд ли увидите по причине их отсутствия, зато сможете лицезреть бунт в городе с семисоттысячным населением. И привел я пример с ВАЗом лишь в том плане, что не стоит нашим производителям упорно лезть в премиум-сегмент, лучше начать все-таки с доступных изделий.
по вашему ограничение в выборе путем выставления заградительных барьеров в виде чудовищных пошлин это не искусственное создание тепличных условий для своих "промышленников" ??? Нет, тогда я умываю руки. Ибо и остается что выбирать между тазом, низшими китаёзами и "иномаркой", как правило не лучше всего остального и слепленой нашими же "умельцами"

сборка рено в москве

Возможный бунт населения городов-вотчин Автоваза это да, немного напрягает, но это скорее уже политическая проблема. Мне, например, да и вам скорее всего тоже, как покупателю товара за деньги, которые не с неба падают, а достаются тяжким трудом, не хочется кормить армию бездельников по одной лишь той простой причине, что изменения не в их пользу могут им не понравиться ??? Nokia закрыла свой завод в Германии, перенесла в Венгрию. А ведь там реально выпускали конкурентноспособный продукт. В результате десяток с лишним тысяч человек без работы осталось. Ну вышли они все на улицу, поорали с недельку и успокоились, начали другую работу искать...

Оффлайн user747

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #78 : Января 04, 2012, 16:08:14 »
я все понимаю, но рашн мастербилд не делает гибсоны, фендеры и т.д.
Как раз в этом, пожалуй, и есть главная проблема многих отечественных мастеров и людей их поддерживающих. Главным аргументом в пользу своей продукции они частенько представляют что-то вроде "гитара не хуже гибсона, но дешевле", "круче чем настоящий фендер по цене фендера", ну и т.д. Достаточно вспомнить достаточно эпичную историю с "Убийцей Джексона".
Я уже говорил, если нужен Гибсон, то его и надо покупать.

- Может ли отечественный производитель сделать гитару по всем параметрам не уступающую пресловутому Гибсону?
- Да, может, несомненно

- Будет ли она дешевле оригинального инструмента?
- Нет


Делать банально копии того же Gibson Les Paul - бессмысленно, лучше и дешевле оригинала всё равно не получится.

Смысл в работе мастеров виже только когда требуется именно уникальный инструмент для нетривиальных задач, ну или просто инструмент с оригинальным дизайном. И это всегда будет сильно дороже, чем хорошая серийная гитара топ-уровня. Потому что это абсолютно другие масштабы: для крупных заводов фурнитура, электроника, дерево продаётся по ценам в 2-3 меньшим, чем розничные, по которым закупаются мастера.

В сегменте бюджетных инструментов соперничать с азиатами почти нереально, никто из наших производителей не рискнёт открыть крупное гитарное производство, а мелкосерийное не сможет предложить конкуретную цену.
« Последнее редактирование: Января 04, 2012, 16:27:57 от user747 »

Оффлайн Mastodont

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 897
  • Учиться никому не рано и никогда не поздно
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #79 : Января 04, 2012, 16:10:09 »
по вашему ограничение в выборе путем выставления заградительных барьеров в виде чудовищных пошлин это не искусственное создание тепличных условий для своих "промышленников" ??? Нет, тогда я умываю руки. Ибо и остается что выбирать между тазом, низшими китаёзами и "иномаркой", как правило не лучше всего остального и слепленой нашими же "умельцами"
Копи на Mercedes Geländewagen - сделан в Германии, надежное авто даже для наших дорог, срок службы достаточно большой.

Я не знаю, что там в Германии с Нокиа, а в Тлт работу искать тупо негде по причине отсутствия таковой.
« Последнее редактирование: Января 04, 2012, 16:16:21 от Mastodont »

Оффлайн Paradox Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6952
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #80 : Января 04, 2012, 16:11:39 »
В сегменте бюджетных инструментов соперничать с азиатами почти нереально, никто из наших производителей не рискнёт открыть крупное гитарное производство, а мелкосерийное не сможет предложить конкуретную цену.

user747, поэтому и заказов у российских мастеров будет всегда по 2 гитары в год

... и добавил:

Копи на Mersedes Geländewagen - сделан в Германии, надежное авто даже для наших дорог, срок службы достаточно большой.

Mastodont, зачем такие крайности?
в Германии есть не такие дорогие фольцвагены, кроме этого есть корейские хундаи и недорогие ниссаны, типа Алмера.
А если посчитать сколько денег вбухали в Автоваз, чтоб он не сдох + сколько на блядей обналичили, то умнож его цену сегодняшнюю на 3 8)

Оффлайн Mastodont

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 897
  • Учиться никому не рано и никогда не поздно
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #81 : Января 04, 2012, 16:13:22 »
 :)

... и добавил:

Paradox,
Я это все к тому, что каждый имеет то, что может себе позволить. А насчет "вбухать" - в отвоеванную ЮО выбросили почти столько же. Но если в Тлт хотя б обеспечили людей работой и сдвинули завод с мертвой точки (ну и в карман положили, есессно), то там просто все разворовали.
« Последнее редактирование: Января 04, 2012, 16:19:47 от Mastodont »

Оффлайн Kelly-2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Зарегистрированный
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #82 : Января 04, 2012, 16:20:42 »
а что с модерированием раздела, это так и будет висеть ???

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95502
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #83 : Января 04, 2012, 16:22:03 »
user747, поэтому и заказов у российских мастеров будет всегда по 2 гитары в год

Вот в этом ты не прав абсолютно. Все знакомые толковые мастера завалены работой от 3-4 месяцев до года. С учетом средней сдачи по 2-4 инструмента в месяц получаем примерно 24-48 гитар в год. И это работая не напрягаясь. Если взяться о полной, то можно осилить и десяток в месяц. Учитывая сокращение сроков, народ попрет валом. Ценник на уровне, мастера дешевок за 15 тыр не делают.

Оффлайн Mastodont

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 897
  • Учиться никому не рано и никогда не поздно
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #84 : Января 04, 2012, 16:23:27 »
а что с модерированием раздела, это так и будет висеть ???
Таки праздники до 10-го

Оффлайн Paradox Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6952
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #85 : Января 04, 2012, 16:31:08 »
Вот в этом ты не прав абсолютно. Все знакомые толковые мастера завалены работой от 3-4 месяцев до года.

AZG, ну что я могу сказать, я только одного знаю мастера к которому большая очередь стоит.
Самая большая очередь это по продажам мастеровых гитар за 30-50% от начальной цены, достаточно почитать мьюзикфорумс, да и мне предлагали много раз разные обмены, причем гитары очень известных мастеров

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95502
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #86 : Января 04, 2012, 16:33:40 »
Paradox, Минимум 3-е на форуме есть, можешь посмотреть личные обзоры, но большинство инструментов проходят мимо ГП. Ну и в Питере 2-х точно могу назвать с такой загрузкой. Московских не знаю - не интересуют.


Оффлайн Heartwork

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1542
  • Pure Fucking Metal Cat o_O
    • http://www.reverbnation.com/eyesinthevoid
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #88 : Января 04, 2012, 16:46:02 »
Paradox, поэтому Ю. Шишков на фендер кастом-шоп работает в короне? :trollface:

Оффлайн Paradox Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6952
Re: Обсуждение рашн-мастербилд
« Ответ #89 : Января 04, 2012, 16:46:56 »
Paradox, поэтому Ю. Шишков на фендер кастом-шоп работает в короне? :trollface:

Heartwork, всем и нужно брать пример с Шишкова, он пошел правильным путем и до Короны проработал много лет на Вашбурне.