Автор Тема: Обзор Blackmachine B6  (Прочитано 33014 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн burkowski

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2173
Re: Blackmachine B6 - анонс обзора
« Ответ #150 : Августа 21, 2010, 16:44:45 »
Da Funk, ибанез 321 вообще кака)))
хоть в каком виде)

... и добавил:

а данная гитара зачетная))) к ней бы еще 7 струну добавить
« Последнее редактирование: Августа 21, 2010, 16:47:27 от burkowski »

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Blackmachine B6 - анонс обзора
« Ответ #151 : Августа 21, 2010, 16:58:27 »
Grig., в производстве гитар есть куча ньюансов, таких как например после изготовления грифа, корпуса, им в готовом виде надо какое то время отлежаться, чтобы посмотреть как дерево себя поведет
И как оно себя может повести (?) если учитывать, что материалы подобраны качественные и проверенные? Предположим, ты прав, и гитару после сборки несколько дней "отлёживают" для надёжности - что это меняет?
В любом случае, подобный "кастом", сделанный в фабричных условиях (а это именно тот  случай) изготавливается в течение несколько дней, и это факт.
Что же касается пресловутой "очереди" - то она и на феррари-ламборджини имеет место. Только это абсолютно не означает, что каждую машину делают "месяцами".


тут на форуме присутствует несколько гитарных мастеров, так что у них  в ветках все давно уже было описано и перетерто по сто раз))
Да в курсе я всех этих дел.
Даже отечественные мастера, работающие В ОДИНОЧКУ и без соответствующего фабричного оборудования, при желании без проблем могут изготовить почти любую гитару за пару недель. Причём качество от этого не пострадает. Мешает, опять-таки только то, что количество заказов и прочие ремонты не позволяет заниматься только одним инструментом.

Оффлайн burkowski

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2173
Re: Blackmachine B6 - анонс обзора
« Ответ #152 : Августа 21, 2010, 17:12:51 »
за пару недель это вообще не гитара.
а отлеживается она не пару дней))) а 2-3 недели.
насчет отечественных мастеров, то у более менее адекватных из них, срок 3-6 месяцев. :D

Оффлайн Shad

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Mavro Theos
    • Shadink tattoo studio
Re: Blackmachine B6 - анонс обзора
« Ответ #153 : Августа 21, 2010, 17:31:27 »
В любом случае, подобный "кастом", сделанный в фабричных условиях (а это именно тот  случай) изготавливается в течение несколько дней, и это факт.
Насколько я знаю, Даг работает один, у себя дома. Подобные кастомовые гитары делаются несколько месяцев у всех мастеров, плюс у всех хороших мастеров очередь как минимум пол года, а чаще больше.
И вообще, интересно узнать источники подобных "фактов".

Оффлайн DiGoth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
Re: Blackmachine B6 - анонс обзора
« Ответ #154 : Августа 21, 2010, 18:10:11 »
Хронограф,
На самом деле крутая гитара, я бы за такую мож свои гипсы отдал бы, а те кто пишут что вид не акти и себестоимость 250 баксов, тот просто завидует :thumbs-up:

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Blackmachine B6 - анонс обзора
« Ответ #155 : Августа 21, 2010, 18:24:20 »
за пару недель это вообще не гитара.
Cерьёзно?
Было бы интересно ознакомиться с аргументами.


а отлеживается она не пару дней))) а 2-3 недели.
Извини, но это просто смешно.
Если какие-то части гитары У МАСТЕРА и лежат по "2-3 недели", то вызвано это может быть только тем, что он занят другими проектами/либо ещё не приехала комплектуха.
А по-хорошему "2-3 недели" гитара может сохнуть после покраски (в случае если нет специального оборудования - покрасочной камеры - с возможностью поддежрания нужной температуры, которое осуществляет требуемое высыхание краски-лака в течение 2-3 дней). Как показывает практика, этого времени ВПОЛНЕ достаточно для того, чтобы все технологические условия создания качественного инструмента были соблюдены (см. фендеры-гибсоны и прочие джексоны).
Данный же  Blackmachine, как можно заметить, даже лаком не покрывали. Чему там "отлёживаться"?
 :D


насчет отечественных мастеров, то у более менее адекватных из них, срок 3-6 месяцев. :D
Ну-ну  ;D


Насколько я знаю, Даг работает один, у себя дома.
Это кончено несколько меняет дело.


Подобные кастомовые гитары делаются несколько месяцев у всех мастеров, плюс у всех хороших мастеров очередь как минимум пол года, а чаще больше.
Совершенно верно - срок изготовления "в несколько месяцев" - следствие занятости многими проектами одновременно, не более того. Мастер предпочитает брать работу "вперёд", прекрасно зная, что сможет заняться этим заказом только через 2-3 месяца, чем отказать клиенту и потерять работу (читай, будущую денежку). Это понятно и нормально.
Реально же на изготовление гитары уходит пару недель максимум (если брать чистое потраченное на инструмент время).
« Последнее редактирование: Августа 21, 2010, 18:43:49 от Grig. »

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6010
Re: Blackmachine B6 - анонс обзора
« Ответ #156 : Августа 21, 2010, 18:30:29 »
Da Funk, я просто свое мнение высказал,
незачем вставать в позу "все - п***расы, а я Д"Артаньян". Мир вращается не только вокруг твоего мнения, с чужим тоже можно считаться иногда. И еще - 321 как ни обдирай - так он выглядеть не будет.

Оффлайн burkowski

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2173
Re: Blackmachine B6 - анонс обзора
« Ответ #157 : Августа 21, 2010, 18:30:39 »
Grig., почитай тогда на буржуйский сайтах если не веришь))) будь все так просто как ты говоришь))) мастера клепали бы кастомы как пирожки))) но что то такого нет)))).

Оффлайн Хронограф Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 609
Re: Blackmachine B6 - анонс обзора
« Ответ #158 : Августа 21, 2010, 18:35:38 »
Кастомные гитары делаются 4-8 месяцев. Насколько знаю, Блэкмашины делает один человек, Даг Кемпбелл. У него есть двое подмастерье, которые занимаются грубыми работами. Всю доводку Даг делает сам.

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Blackmachine B6 - анонс обзора
« Ответ #159 : Августа 21, 2010, 18:36:06 »
Grig., почитай тогда на буржуйский сайтах если не веришь)))
Да читал я эти сайты - всё везде одинаково. Не надо путать гитару с космическим кораблём


будь все так просто как ты говоришь))) мастера клепали бы кастомы как пирожки)))
Клепали бы если бы у них десять рук было или 60 часов в сутках.
На тех же сайтах мастеров всё перкрасно видно - сколько уходит чистого времени на изготовление гитары. Корпус выпиливается и шлифуется за день (с арч-топом максимум за два). Гриф с ладами - 2-3 дня. ВСЁ. Дальше покраска и комплектуха.
Другой вопрос, что ПАРАЛЛЕЛЬНО мастер делает кучу ремонтов, переделок и прочих "левых" заказов (приносящих минимум половину зароботка, а то и больше!), включая поиск нужного дерева и комплектации для следюущих проектов и т.д.. Есть ещё и такой чисто человеческий фактор как усталость и лень (творческие ж натуры!)

... и добавил:

Кастомные гитары делаются 4-8 месяцев.
Не надо путать такие понятия как "делаются" и "РЕАЛЬНО делаются".
Ещё раз привожу пример с феррари и ламборжини, очередь на которые тоже от полу-года. Однако связано это только с тем, что мощности предприятия не позволяют выпускать столько автомобилей, сколько приходит заказов.
« Последнее редактирование: Августа 21, 2010, 18:47:17 от Grig. »

Оффлайн burkowski

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2173
Re: Обзор Blackmachine B6
« Ответ #160 : Августа 21, 2010, 18:44:59 »
феррари ручной сборки машины, и работает там столько народу сколько и должно, так как спрос такой, а очередь. это показатель того что труд ручной.
был я на заводе феррари в 2006г. не во все цеха там есть доступ, но по некоторым нас водили.

Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3179
Re: Обзор Blackmachine B6
« Ответ #161 : Августа 21, 2010, 18:47:07 »
Огни Святого Эльма, мне интересны критерии оценки

Оффлайн Grig.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Обзор Blackmachine B6
« Ответ #162 : Августа 21, 2010, 18:48:12 »
феррари ручной сборки машины, и работает там столько народу сколько и должно, так как спрос такой, а очередь. это показатель того что труд ручной.
был я на заводе феррари в 2006г. не во все цеха там есть доступ, но по некоторым нас водили.
И какой вывод ты сделал? Что на изготовление каждой машины уходит по пол года?  :D  :pozor:
Чтобы прикинуть сколько времени уходит на создание одной машины достаточно выяснить сколько феррари выезжает на склад предприятия ежедневно.
Очередь же вызвана, повторюсь, лишь тем, что мощности предприятия позволяют делать лишь ОПРЕДЕЛЁННОЕ количество машин в сутки. И не больше.
« Последнее редактирование: Августа 21, 2010, 18:50:49 от Grig. »

Оффлайн Shad

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Mavro Theos
    • Shadink tattoo studio
Re: Обзор Blackmachine B6
« Ответ #163 : Августа 21, 2010, 18:50:10 »
В таком случае, учитывая как часто появляются новые гитары у кастомовых контор (у некоторых я отслеживаю все новые работы), они работают 1-2 дня в неделю, остальное время отдыхают.
Кроме того, у всех, более-менее известных не местных мастеров очередь от половины до 2 лет плюс время работы 3-6 (иногда и больше) месяцев.

Оффлайн burkowski

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2173
Re: Обзор Blackmachine B6
« Ответ #164 : Августа 21, 2010, 18:52:01 »
машина делается 4 месяца. потом идет ее обкатка и проверка всех узлов, занимает это около 2 недель. ну а далее уже комплектуются несколько машин для отправки дилеру (одну тачку тебе никто не повезет, не выгодно с точки зрения логистики. собственно вот отсюда время ожидания.