Автор Тема: Обзор Gibson LP Studio USA  (Прочитано 133078 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ZCrendel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 964
  • любитель гитаризма
Re: Обзор Gibson LP Studio USA
« Ответ #645 : Мая 03, 2010, 00:42:51 »
ZCrendel, Должна или не должна, но мы видим присутствие на рынке мертвых дров от Гибсона.

Не мы, а Вы. Никаких подтверждений, кроме одних и тех же слов до сих пор не было.

Но выборка твоя на сколько меньше моей? Может стоит прислушаться?

А насколько вся твоя выборка меньше дневного выпуска Гибсон? Может стоит задуматься прежде чем что-то утверждать?

Может стоит прислушаться?

Я и прислушался. Своими ушами, да к гитарам.
 

... и добавил:

Гитара готова, она идет в продажу по любому. Никто на дрова вложенные деньги не пустит. Времена альтруизма давно прошли.

Так делают здесь, но не делают там. Вот почему у нас до сих пор процветает совок, с такими-то мыслями.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2010, 00:46:46 от ZCrendel »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обзор Gibson LP Studio USA
« Ответ #646 : Мая 03, 2010, 00:51:58 »
Не мы, а Вы. Никаких подтверждений, кроме одних и тех же слов до сих пор не было.

Ради тебя, любимого, буду фотографировать каждый Гибсон. Согласен? Только что это тебе даст?

Цитировать
А насколько вся твоя выборка меньше дневного выпуска Гибсон? Может стоит задуматься прежде чем что-то утверждать?

Моя выборка дает вполне достаточное представление о качестве определенных серий. Если не встретилось ни одного очень хорошего, это уже показатель. А то тут веселят изречения на форуме - посмотрят какого-нибудь китайца и орут о всей марке вместе взятой. И ведь никто не возмущается неадекватностью мнения. А скажи только про модель от Гибсона, возмущение, оправдания, куча сказок и небылиц, притом половина придумана местными барыгами для поднятия продаж. 

Цитировать
Я и прислушался. Своими ушами, да к гитарам.

ГЫГЫГЫ, рассмешил!  :D ;D

Цитировать
Так делают здесь, но не делают там. Вот почему у нас до сих пор процветает совок, с такими-то мыслями.

Процветает совок в Ваших головах, ибо не понимаете, что это дешевка. А дешевка в любой стране остается дешевкой. Одумайтесь!

Оффлайн ZCrendel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 964
  • любитель гитаризма
Re: Обзор Gibson LP Studio USA
« Ответ #647 : Мая 03, 2010, 01:02:57 »
Ради тебя, любимого, буду фотографировать каждый Гибсон. Согласен? Только что это тебе даст?

Можно былобы записать и выложить несколько сэмплов ;) А фотографировать-то зачем? Гитара -  музыкальный инструмент, а не предмет интерьера.

Моя выборка дает вполне достаточное представление о качестве определенных серий.

А еще дает +500 к непогрешимости в абсолютности своего мнения, на основании капли в море от выпуска продукции компании :D :D

Есть это мнение и остальной мир, который доволен Гибсонами. Может стоит задуматься?:)

Процветает совок в Ваших головах, ибо не понимаете, что это дешевка. А дешевка в любой стране остается дешевкой. Одумайтесь!

Забавно :D :D

Оффлайн blackberet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 646
  • ninethousand
Re: Обзор Gibson LP Studio USA
« Ответ #648 : Мая 03, 2010, 01:24:55 »
Но выборка твоя на сколько меньше моей? Может стоит прислушаться?

Больше всех видели товарищи их коммерца, но веры им ноль.

И я тебе в третий раз откажу, ибо вышел из этого возраста. Отдачу гитары ты не всегда ушами услышишь. Тактильные ощущения крайне разные.

На счет наценки - ты работаешь в отделе маркетинга Гибсона? Тогда поделись цифрами. В остальном ты голословен. Зная работу очень многих контор, наценка реально везде одинакова. И то, что гитара из обрезков и всяких полузабракованных досок, стоит дешевле, это очевидно. Видать КО в тебе еще не родился. Все впереди.

ZCrendel, Должна или не должна, но мы видим присутствие на рынке мертвых дров от Гибсона. А как же они не прошли контроль? Ай яй яй! Но это коммерция. Гитара готова, она идет в продажу по любому. Никто на дрова вложенные деньги не пустит. Времена альтруизма давно прошли. А так купит Вася из Мухосранска, которому только шильдик и вера в то, что Гибсон УГ не делает, и будет потом пытаться слить. когда наконец то сравнит с серьезным дорогим собратом. Они там сравнить только в аполло и зомби за 3000 руб могут, само-собой Студио будет в порядки лучше. Но уровень топовых корейцев и японцев показывает что вся действительность извращена.

вам бы стоило заметить, что вы точно так же голословны.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обзор Gibson LP Studio USA
« Ответ #649 : Мая 03, 2010, 01:47:55 »
Можно былобы записать и выложить несколько сэмплов ;) А фотографировать-то зачем? Гитара -  музыкальный инструмент, а не предмет интерьера.

Я про семплы выше писал. Ну посажу пионера, запишу, что это покажет? А фото хоть покажет, что инструменты реально были в руках.

Цитировать
А еще дает +500 к непогрешимости в абсолютности своего мнения, на основании капли в море от выпуска продукции компании :D :D

 :pozor: Капля УГ может превратить все море в УГ. Я вот объем не скрываю, а от вас было хоть какое-то мнение?

Цитировать
Есть это мнение и остальной мир, который доволен Гибсонами. Может стоит задуматься?:)

ГЫ, пол мира и на Ибанезах играет. А если посмотреть объемы китайпрома, так вообще 2/3 играет на дровах. И что это показывает?

Цитировать
Забавно :D :D

Ну да, забавно наблюдать когда играют на дешевке и думают, что это верх совершенства... этому есть даже определение. Недавно обсуждали.

... и добавил:

вам бы стоило заметить, что вы точно так же голословны.

Отнюдь, кто угодно может приехать, могу попробовать договориться посмотреть один из абсолютно мертвых Студио. Я уже предлагал, народ даже не ответил.

Как и про сравнение аппарата, сравнение рук и т.п. Даже на сравнение динамиков зазывал - никто не приехал.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2010, 01:50:10 от AZG »

Оффлайн vdv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 726
  • человек-невидимка
Re: Обзор Gibson LP Studio USA
« Ответ #650 : Мая 03, 2010, 06:20:43 »
AZG, , не обижайся, но если все обстоит как ты говоришь, то на твоем месте надо было бы скупать по дешевке мертвые гибсоны, раз их вокруг тебя много и продавать задорого хотя бы здесь на ГП, где столько "брендофилов". Неплохой получился бы бизнес.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37582
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Обзор Gibson LP Studio USA
« Ответ #651 : Мая 03, 2010, 09:02:24 »
я бы с удовольствием таким бизнесом занялся)) да только кто продаст гибсон дешево, даже полумертвый))))

Оффлайн Geovanni

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2081
Re: Обзор Gibson LP Studio USA
« Ответ #652 : Мая 03, 2010, 10:30:33 »
а мне бы хотелось прояснить для себя методы тестирования, применяемые в министерстве статистики ГП  ???
уже выяснилось, что по записи - не вариант, не аргумент для больших пацанов. пример известных гитаристов - еще более смешон... как же тогда "отслушивались" все эти десятки разных гитар?
сам я составляю мнение о гитаре после смены струн (обязательно), после нескольких репетиций, на знакомом и разном аппарате. мне недостаточно одного подхода, определенно.
да, гипсан студио в данный момент у меня есть. дружище купил в недалеком примерно за килобакс. очень хорошая гитара, признаю, несмотря на мое прохладное отношение к лесполам вообще.

Оффлайн RetT

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 94
Re: Обзор Gibson LP Studio USA
« Ответ #653 : Мая 03, 2010, 11:15:25 »

На счет наценки - ты работаешь в отделе маркетинга Гибсона? Тогда поделись цифрами. В остальном ты голословен. Зная работу очень многих контор, наценка реально везде одинакова. И то, что гитара из обрезков и всяких полузабракованных досок, стоит дешевле, это очевидно. Видать КО в тебе еще не родился. Все впереди.

ZCrendel, Должна или не должна, но мы видим присутствие на рынке мертвых дров от Гибсона. А как же они не прошли контроль? Ай яй яй! Но это коммерция.

АЗГ, если ты считаешь, что предприниматель во мне еще родился, то в тебе коммерсант уже и не родится с таким подходом.
Наценка на любой недорогой товар и "престижный" товар всегда отличается. Я знаю это по собственому опыту, если тебе недостаточно приведенного мною примера, попробуй провести соответствующее исследование любого рынка.

Окончательная цена товара во многих случаях не имеет никакого отношения к его себестоимости и в первую очередь зависит от того сколько за товар готовы заплатить покупатели.

Вот еще пример.
В августе - сентябре 2008г. в так нелюбимом всеми Музторге GIBSON SG"61 стоил 48 000 рублей, на тот момент времени 2 000 долларов США, и Студио стоил столько же. При этом В США SG"61 тогда и сейчас стоит 1999 долларов США, а Студио 1300 долларов.
Ввозная таможенная пошлина на электрогитары составляет 15%, плюс 18% НДС за ввозящийся товар, плюс расходы по доставке, плюс наценка, плюс 18% НДС при продаже.
А теперь посчитай по какой же цене Гибсон продал Музторгу SG"61, если после уплаты всех пошлин и налогов, добавлении торговой наценки его стоимость в России была равна стоимости в США.
Посчитай теперь себестоимость SG"61, и задумайся почему SG Standard стоит в США 1200 долларов.
Гитары никогда не проверяют на качество звучания!!! Их проверяют в ОТК (если так будет более понятней) на отсроенность, наличие брака и т.п. вещи, но ни каакк не на звук, потому что нет ЭТАЛОНА звука!!!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обзор Gibson LP Studio USA
« Ответ #654 : Мая 03, 2010, 11:47:46 »
AZG, , не обижайся, но если все обстоит как ты говоришь, то на твоем месте надо было бы скупать по дешевке мертвые гибсоны, раз их вокруг тебя много и продавать задорого хотя бы здесь на ГП, где столько "брендофилов". Неплохой получился бы бизнес.

Знаешь, у меня есть более человеческое занятие, чем заниматься барыжничеством. А так, просто откровенно достали недопонимания того, что играют на дешевке. Надо Гибсон - копите на нормальный.

Geovanni, Минимум 3-4 Студио вижу постоянно. Из них тот, что считаю на данный момент лучшим. И со свежими струнами и с убитыми и в разный аппарат. Так что вполне достаточно для понимания и сравнения. Плюс есть мнение пары очень хороших музыкантов с опытом по инструментам в разы больше моего. Никогда не забуду, когда в глухую покрашенный голубой студио, который был у меня на экранировке и перепайке еще до произведенных работ вызвал только отвращение у Федора Александровского. Его многие питерские знают. Перепайка потом сделала его потише по фону, но звук остался только в звукоснимателях. Отдача у гитары была крайне никакая.

RetT, Какой подход? Есть расчетная прибыль от определенной группы товара. Ты уврен, что себестоимость того-же Стедио ниже? Учитвая подгонку всех этих обрезков. Труда там явно поболее будет. А на счет готовы заплатить ты прав! Народ готов платить за это чудовище косарь. вот цена и стоит такая, хотя уровень гитары явно ниже 500 долларовой отметки, ИМХО. Да, попадаются реально хорошие, но выборка крайне низка, в отличии от Стандарта, где явно плохих я вообще не видел.

Про проверку на звук все относительно. У ПРС такая проверка существует. Это про "никогда". Не зарекайся!
А для потоковых контор типа Гибсона соглашусь, ибо по другому и не объяснить объем явного УГ у дешевок.

Про отсутсвие эталонов я не один раз сам писал. Но есть эталон мертвого дерева, и это присутствует, к сожалению.

Оффлайн RetT

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 94
Re: Обзор Gibson LP Studio USA
« Ответ #655 : Мая 03, 2010, 12:01:22 »
АЗГ, ты прекрасно полемируешь!!! Браво!!! Все доводы обходишь стороной, продолжая гнуть свою линию. Весь набор Софизмов:
1.Студио делают из обрезков. - Ты серьезно? Это терминологическая ошибка.
2. Есть расчетная прибыль от определенной группы товара. - И что значт  это умное утверждение? Где выводы, это только предпосылка.
3. уровень гитары явно ниже 500 долларовой отметки. - Какой же тогда уровень у Мелоди мейкера или Джуниора - баксов 50? Это тоже терминологическая ошибка.
4. Да, попадаются реально хорошие, но выборка крайне низка, в отличии от Стандарта, где явно плохих я вообще не видел. - Нет слов.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обзор Gibson LP Studio USA
« Ответ #656 : Мая 03, 2010, 12:12:45 »
RetT, Иди лесом, раз толком ответить нечего! Я написал русским языком. Если непонятно, посети школу, начальные классы.

На счет дерева - а ты объясни по человечески, почему эти гитары откровенно не звучат? Почему берешь в руки, дергаешь струну и нет нормального резонанса дерева. В то время как Стандарты и т.п. просто в руках все дрожат?

Почему ты не хочешь понять одно - я ничего не имею против Гибсона и тем более Студио. нравится - играйте. Но понимайте, что это гитары самого нижнего уровня и ждать от них серьезного звука и т.п. не стоит. Как и мелоди мейкерами, джуниорами и т.п.

О цене сужу по звуку и другим ФИЗИЧЕСКИМ параметрам, а не по стоимости шильдика.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2010, 22:45:32 от AZG »

Оффлайн RetT

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 94
Re: Обзор Gibson LP Studio USA
« Ответ #657 : Мая 03, 2010, 12:21:36 »
RetT, Иди лесом, раз толком ответить нечего! Я написал русским языком. Если непонятно, посети школу, начальные классы.

На счет дерева - а ты объясни по человечески, почему эти гитары откровенно не звучат? Почему берешь в куи, дергаешь струну и нет нормального резонанса дерева. В то время как Стандарты и т.п. просто в руках все дрожат?

Почему ты не хочешь понять одно - я ничего не имею против Гибсона и тем более Студио. нравится - играйте. Но понимайте, что это гитары самого нижнего уровня и ждать от них серьезного звука и т.п. не стоит. Как и мелоди мейкерами, джуниорами и т.п.

О цене сужу по звуку и другим ФИЗИЧЕСКИМ параметрам, а не по стоимости шильдика.
Откуда вывод, что Студио не звучит? И почему я должен тебе объяснять ТВОИ СУЖДЕНИЯ?
если Студио не звучит, значит ты ЛЕГКО СЛЫШИШЬ ЭТО, значит сможешь услышать незвучащий СТУДИО на слепом тесте.
Проведем слепой тест?

Оффлайн Bud

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
Re: Обзор Gibson LP Studio USA
« Ответ #658 : Мая 03, 2010, 12:34:32 »
Моя выборка дает вполне достаточное представление о качестве определенных серий. Если не встретилось ни одного очень хорошего, это уже показатель.
Кстати, самый лучший студио, что попадался, как-раз ВайнРед. Реально очень хороший инструмент.
:(

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Обзор Gibson LP Studio USA
« Ответ #659 : Мая 03, 2010, 12:38:36 »
смысл поржать над обострением :) Даешь им раскрутиться, нагнать тему и тут бах - возвращаешь их на землю.
:D :D :D