Автор Тема: [ОБЗОР] Gibson SG special faded  (Прочитано 72860 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37113
  • Репутация: +3950/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: [ОБЗОР] Gibson SG special faded
« Ответ #345 : Июня 05, 2013, 02:14:02 »
Клен дает другой звук. Тут уже не совсем уместно сравнивать. С паласандром жирнее, маслянистый звук, клен же острее и четче

Оффлайн oLGol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Re: [ОБЗОР] Gibson SG special faded
« Ответ #346 : Июня 05, 2013, 12:15:44 »
В данной гитаре, из-за малого веса (Моя гитара весит 2.6кг, а не 3.3, как у некоторых не faded ), звук сильно отличается от вариантов с пролаченой декой. Вибрации иначе передаются, хватает небольших струн типа 10-46, 10-50, чтобы раскачать гитару и увеличение размера струн, не добавляет мяса, как и установка более мощных датчиков. 

Т.е. тут изменения происходят только в пределах возможностей гитары, частотный диапазон получается примерно тот же. Его , можно только еще порезать тембром сверху, но низов не добавится даже на толстых струнах из-за того, что корпус не готов принять колебания в полном объёме, чтобы потом отдать их обратно в струны.

Я  проводил сравнения с остальными своими инструментами, в варианте с 490Т и 498Т в бридже и заметил, что гитара сильно отличается по частотке от остальных. Нижняя часть диапазона нераскрыта остается. Даже при игре на нековом датчике. 

В свете этого, сравнительные эксперименты с гитарами данной конструкции с разным количеством кусков дерева, мне представляются бессмысленными  и дающими результаты в пределах погрешности, на которую оказывает влияние как структура каждого куска дерева, струны, особенности сборки, стыковки грифа с декой и еще кучи факторов.

Было бы больше стабильности в гитарах, можно было бы говорить о каком-то влиянии одного конкретного фактора. А так, можно спокойно оставить эти менее 5% погрешности в звуке на долю крутилок в педальках, коверкающих звучание и получать остальное настройками электроники.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37113
  • Репутация: +3950/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: [ОБЗОР] Gibson SG special faded
« Ответ #347 : Июня 05, 2013, 12:46:00 »
oLGol, после твоего фиаско с шпоном на гитаре даже не знаешь как относиться к сиим тирадам на многабукав)

У меня к примеру 5кг лп кастом залитый тонной лака нормально раскачивается и струнами 10-46
« Последнее редактирование: Июня 05, 2013, 12:47:37 от Shade »

Оффлайн Кирилл Адамия

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • Репутация: +250/-2
  • ...я только учусь.
Re: [ОБЗОР] Gibson SG special faded
« Ответ #348 : Июня 05, 2013, 13:15:32 »
У меня есть подозрения, что вес и покрытие гитары влияют как раз наоборот или не влияют вовсе.

Аналогично Шейду у меня ЛП Кастом под 5 кг. раскачивается и вибрирует от 10-46 в то время как несколько более лёгкий ЛП Спешиал хорошо раскачивают лишь 11-52. На 10-46 у него отдачи, вибрации дерева и плотности заметно меньше.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: [ОБЗОР] Gibson SG special faded
« Ответ #349 : Июня 05, 2013, 13:28:00 »
Вес понятие относительное. Наилучшие ЛП, что попадали в руки, весили явно не менее 5 кг, особенно один Стандарт 82 года неподъемный. Легко играли с 10-45/10-52 и звучали очень и очень хорошо. Наихудшим типа Фейдедов никакие калибры не помогали, глушняк и муть.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37113
  • Репутация: +3950/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: [ОБЗОР] Gibson SG special faded
« Ответ #350 : Июня 05, 2013, 13:33:38 »
До сих пор помню один лп студио фейдет , который бывал у меня в ремонте, так он в бридже звучал будто нековый датчик работал) а сам нек  как будто тон убрали на процентов 60 :7:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: [ОБЗОР] Gibson SG special faded
« Ответ #351 : Июня 05, 2013, 13:37:57 »
Shade, Да большинство Фейдедов такие. Никакое шаманство не помогает. Товарищ для чистого пьезу запилил  :D

Зато апологеты Гибсона могут с гордостью заявлять - тон же родной  :crazy:

Оффлайн Кирилл Адамия

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • Репутация: +250/-2
  • ...я только учусь.
Re: [ОБЗОР] Gibson SG special faded
« Ответ #352 : Июня 05, 2013, 13:51:40 »
Чем же может быть обусловлена эта мутность именно на Фейдед? Неужели покрытие так сильно сжирает высокие частоты? Не верится.

Оффлайн Affry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2439
  • Репутация: +512/-22
  • Кулхацкър сыктым елдырма
Re: [ОБЗОР] Gibson SG special faded
« Ответ #353 : Июня 05, 2013, 13:55:15 »
Чем же может быть обусловлена эта мутность именно на Фейдед? Неужели покрытие так сильно сжирает высокие частоты? Не верится.

Может, дело в полостях?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: [ОБЗОР] Gibson SG special faded
« Ответ #354 : Июня 05, 2013, 14:01:47 »
Дело в крайне низкокачественном дереве. При стоимости этих изделий в районе 1000 неудачный выбор.

Оффлайн Кирилл Адамия

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • Репутация: +250/-2
  • ...я только учусь.
Re: [ОБЗОР] Gibson SG special faded
« Ответ #355 : Июня 05, 2013, 14:03:38 »
Affry, и что - полости? У других моделей тоже полости есть.  ???

У меня LP Custom Chambered - режет порою даже черезчур.

Дело в крайне низкокачественном дереве. При стоимости этих изделий в районе 1000 неудачный выбор.

А разве для Фейдед идёт другой отбор дерева? Другие породы? По моему всё тоже самое там. Уж точно такое же как и на лаченых Студио.
« Последнее редактирование: Июня 05, 2013, 14:05:37 от Кирилл Адамия »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: [ОБЗОР] Gibson SG special faded
« Ответ #356 : Июня 05, 2013, 14:38:57 »
Кирилл Адамия, Так и Студио мутных предостаточно. Хотя не в таких объемах...

Оффлайн Кирилл Адамия

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • Репутация: +250/-2
  • ...я только учусь.
Re: [ОБЗОР] Gibson SG special faded
« Ответ #357 : Июня 05, 2013, 14:40:11 »
Мутная история. Во всех смыслах.  :hmmm:

Оффлайн oLGol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Re: [ОБЗОР] Gibson SG special faded
« Ответ #358 : Июня 05, 2013, 15:18:19 »
Насчет пленки на деке, я запараноился маленько, признаю. Но ведь было с чего.

На фото если показать кому угодно, кто мебель собирает, скажет что ламинат отодрался :-) Учитывая общее качество изготовления гитары, ей цена новой в магазине, не более 10-15 тыс рублей, не более. И то, учетом стоимости датчиков с надписью "гибсон". Ниже, напишу почему я так считаю.

Про влияние веса

У меня подобная (SG faded) гитара впервые, до этого все что лесполоподобное было, весило около 4-5кг, было пролачено кучей слоев с окантовками по грифу и деке и имело глубокое звучание на последних трех струнах, причем, с заметными низами и нормальными резонансами между 4 и 5 струной примерно. Все что полегче, типа суперстратов с фикс бриджем, лучше всего резонировало на 4-й открытой струне.

В свое время, я проводил тестирование влияние сустейн блока флойда из разных материалов на звук гитары с флойдом. Ставил тяжелые медные блоки, более легкие, латунные, оригинальные и получалось, что тяжелые блоки из меди гасили колебания тонких струн, а легкие из жестких материалось, наоборот лучше с ними работали. А с толстыми струнами наоборот, тяжелые сустейн блоки лучше обращались и дольше от них вибрировали. Но так как на гитаре 6 струн, каждая из которых отыгрывает разный диапазон, нужна какая-то золотая середина. Вот с корпусом SG ощутил нечто подобное.

Про стандарты качества в гитаростроении

В гитаростроении , к сожалению, нет никаких стандартов четких, все привязано к субьективному восприятию и нормальному человеку с техническим образованием невозможно найти ничего стабильного, чтобы вести хоть какую-то статистику, приходится доверять техническому описанию производителя.

А производитель, знаменитый "гибсон", меняет технологии  изготовления гитар в зависимости от политической обстановки на ближнем востоке, использует в одной серии гитар разное дерево, разное количество кусков, накладки грифе лепит слоями то из палисандра то из клена, красит как хочет и во что хочет.

Пользователи получили гитару хорошо звучащую с логотипом "гибсон", начали пробовать собирать статистику, у кого из трех кусков дека, у кого гриф пролачен, а у кого faded. Приплетают к гарантам качества все, вплоть до пластиковых накладок.  Вот наконец мы узнали, какая должна быть настоящая качественная гитара и как она должна быть сделана, хоть инструкцию пиши.

И тут гибсон, в виду того, что дерево ему не позволяют импортировать, столько сколько нужно, начинает изгаляться с вариантами изготовления грифа, делает его из клена, накладки слоями, которая еще и отклеивается. Но пользователям хоть "с... в глаза, все одно , божья роса". Они говорят - звук-то породистый остается, гибсоновский.  В то время, как остальные, верящие в чудотворные свойства сортов дерева, говорят о том, что это не бьется с их мировосприятием, попраны все столпы и  новые гитары - г..., попутно подымая цены на старые модели.

Но факт остается фактом, звук и правда, узнаваемый в 90%, (а в остальных 10 - разный ессно). Т.е. это говорит о том, что все эти детские домыслы про технологии изготовления, которые музыканты не понимают, но в которые свято верят (особенно те, кто не играют на гитарах, а читают про них на форуме и обсуждают их "качество" в стиле, на "три куска больше в деке", "фанера" итд) ни что иное, как маркетинг помноженный на слухи и недостаток образования в плане понимания физической модели работы электрогитары.

Я еще понимаю, сравнивать звучание акустики, там хоть понятно и слышно все. Но когда влияние электрической части конструкции в десятки раз сильнее влияния дерева, тут на первый план выходят такие понятия, как качество изготовления, сборки, окраски, экранирование, применение качественной фурнитуры.

Мои впечатления о гитаре Gibson SG Special Faded

А что этот гибсон спешл фейдед? У него в плюсах только брендовые датчики и применение отдельной платы с разъёмами, вместо привычных "соплей". Ну и форма грифа мне нравится, а также вес гитары. Остальное все - минусы.

Качество изготовления грифа такое, что пальцы чувствуют переход с накладки на нижнюю часть. 90% шурупов второй раз уже не держатся в отверстиях. Накладка грифа, некрасивая, бедная. Из четырех ручек потенциометров, у меня две не полностью опускались до уровня деки, пришлось доводить до ума. Один лад немного вылез, пришлось выровнять надфилем и закатать немного.  Был фон, пока я не экранировал темброблок эмилаком. Датчик менял на 498Т, потому что для одного уровня сигнала на выходе гитары нужно было нековый датчик утопить в дерево полностью, а бриджевый поднять вверх, так что он стал болтаться на мягких пружинах, светя наружу кусками отклеивающейся черной изоленты, которой датчики эти обматывают на производстве.

Вот такое качество у гитары, которую в магазине продают за примерно за 40тр новую и б.у. в районе 25тр. Зато гибсон и узнаваемый звук.

Заключение

Уж извините за многабукав, но просто хотел выразить все, что наболело.  Да, я хотел именно эту модель, за что и поплатился. Жалко было платить больше за "стандарт" почти полтинник, хотя с эстетической точки зрения, там есть за что глазу зацепиться, в отличие от "рабочей лошадки", как ее тут окрестили.

После того, как увидел "качество",  почему-то испугался, что может у меня подделка и я просто нагло опорочил светлое имя гибсона. Но бумажки все на месте, серийник правильно вписан, гитара похожа на фотки остальных в инете. Значит не подделка , выходит. А настоящий "гибсон". 

 З.Ы. Структурировал немного по темам.
« Последнее редактирование: Июня 05, 2013, 15:47:25 от oLGol »

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Репутация: +550/-1
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: [ОБЗОР] Gibson SG special faded
« Ответ #359 : Июня 05, 2013, 15:27:47 »
Ты бы лучше написал пару абзацев, но сформулированных мыслей.
Сложно понять поток сознания, всё сразу и ничего.