Автор Тема: Обзор гитары Phil Pro SRF-4900  (Прочитано 13287 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Обзор гитары Phil Pro SRF-4900
« Ответ #75 : Июня 18, 2012, 21:05:10 »
я воздержусь пока от комментариев :twiddle:

... и добавил:

хотя нет, походу не удержусь.
давай разъясним сперва: грелку мы втыкаем в инпут комбика для его перегрузки, а педалька с комбосимом подразумевает то что и при включении в широкополосную аппаратуру она будет выдавать звук приближенный к звуку разогретого ею гитарного усилителя, тогда как педаль без оного в широкополосную аппаратуру будет песочить и зудосрачить. так ведь? я уверен в том что так, факты и логика говорят об этом. теперь об том, что я имею ввиду об пескорезе и комбосиме: в принципе понятие "пескорез" производителями не применяется, вместо этого используются "комбо-симулятор", или "каб-симулятор", и намекает это на то что я написал выше - эта штука должна давать при использовании педали с не гитарной аппаратурой звук использования педали с аппаратурой гитарной, "как если бы мы воткнули её в комбик" проще выражаясь. и для некоторых устройств это справедливо - например сансамп действительно выдает что-то похожее на звук из комбика. но у некоторых устройств, как например у птеродрайвера, да и чего греха таить, сабжевых диджитеков, звук выхода с комбоэмуляцией и без, при включении в линию, отличается только тем что звук симулированного выхода не такой мерзко-песочный, хотя до звука "как в комбик" явно не дотягивает, ты это заметишь если послушаешь, или зайди в тему про импульсы в разделе "студио" и послушай примеры, ты всё услышишь. вот такие "комбо-эмуляторы" которые только режут песок, но не делают при этом звук "снятый микрофоном с комбика" я и называю пескорезом, причем не я это придумал.
теперь к педалям: два выхода
Out 1 (amp) - на видео от поп мьюзика использован он, и как ясно говорится, втыкается он в ламповый комбик. а если ты воткнешь свой грандж в микшер с этого выхода, то получишь гору песка, и при этих условиях становится понять, что его название (amp, тобишь "усилитель") говорит о том что предназначен он для того чтоб втыкаться во вход гитарного усилителя, для непосредственно искажения звука последнего, и что никаких эмуляторов там нет.
Out 2 (mixer) - на видео от производителя мы не видим комбика, и не слышим упоминания о нем, потому нет оснований полагать что он там вообще использован. а если ты воткнешь педаль в микшер через этот выход, то заметишь что звук станет слушабельным и песка поубавится, что опять-же намекает на то что это выход с "комбо-эмуляцией", и название "микшер" на это опять-же намекает. но если ты сравнишь звук с этого выхода в линию с тем звучом, что даст эта педаль воткнутая в комбик через первый выход, то услышишь что комбо-эмулятор не комбо-эмулирует в достаточной степени, а если ты сравнишь звук этой педали с микшерского выхода в пульт со звуком этой педали с первого выхода в пульт, но пропущеной через эмуляцию чистого канала комбика в сансампе, то ты убедишься что второй выход - действительно по сути тупорылый пескорез, и не дорос в своей комбо-эмуляции даже до других железных комбо-эмуляторов, не говоря уже про импульсы. всё это, разумеется, я пробовал и слышал сам, что и тебе советую повторить, чтоб не писал тут больше эту хрень.
надеюсь я выражался понятно, чтоб все могли понять именно то что я хотел сказать :)


... и добавил:

з.ы. я понимаю что многа букоф, но пожалуйста, постарайся это прочитать, я специально для тебя старался.

... и добавил:

к сожалению у меня нет моего ДДМ, но есть птеродрайвер, у него тоже есть выход 1 (комбо) и выход 2 (микшер), в подтверждение того что я выше накатал, предлагаю ознакомиться с этими скудными записями - они не передают всего, но представление вполне обеспечат.
ds amp - перегруженный сигнал с первого выхода (комбо)
ds cbs - сигнал со второго выхода (микшер), т.е. с родного "комбосима"
ds em - сигнал с первого выхода, пропущеный через ерасов ГТ-2 в режиме эмуляции чистого комбика (off axis/clean/tweed)
ds imp - сигнал с первого выхода, пропущеный в через импульс кабинета (какой-то богнер)
« Последнее редактирование: Июня 19, 2012, 11:41:42 от Trashmet »

Оффлайн Путеводитель Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
Re: Обзор гитары Phil Pro SRF-4900
« Ответ #76 : Августа 07, 2012, 11:27:11 »
Из гитарвуда пришли запчасти для моего фила. Взял горстку резисторов, логарифмических и линейных, на 250 и 500 кОм, планирую поэкспериментировать. Джеки, свитчи, и (барабанная дробь) - фиксированный бридж. Деревянную болванку заказывать по такому случаю не стал, врежем, что найдём, наверное лиственницу. Отец неплохо разбирается в дереве, рассчитываю на его помощь. Потом останется немного подвинуть порожек, заэкранировать, спаять по уму, и запишу семплов)

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Обзор гитары Phil Pro SRF-4900
« Ответ #77 : Августа 07, 2012, 15:35:34 »
Путеводитель, Лиственницу не советую! одно из самых мягких и мутных пород нашей страны!

... и добавил:

Trashmet, Вот настрочил то! :pozor: не знаю как тебе но мне мой ''спикосим'' на ''грандже'' вполне напоминает по звуку транзисторный комбик-если тебе нужна тру-ламповая имитация спикосима так и скажи а меня моя пока устраивает! я такой звук как у себя у многих на записях слышал-просто они его на записи дополнительно  вылизывают,эквализуют или украшают реверами а сюда я заливаю необработанные треки-для честности да и если обрабатывать плагинами тоже особо лучше не получается-я особо и не парюсь    вот и все!... :7:
« Последнее редактирование: Августа 07, 2012, 15:45:29 от Levoruchko »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Обзор гитары Phil Pro SRF-4900
« Ответ #78 : Августа 07, 2012, 16:10:29 »
Цитировать
а сюда я заливаю необработанные треки-для честности да и если обрабатывать плагинами тоже особо лучше не получается-я особо и не парюсь    вот и все!...
да, ты ни о чем не паришься - ни об отстройке, ни об обработке, ни об звукоизвлечении :pozor: а плагины пробовал хотяб? попробуй как-нибудь вместо гранджа заюзать ампсимы и импульсы ;)

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Обзор гитары Phil Pro SRF-4900
« Ответ #79 : Августа 08, 2012, 01:08:31 »
Trashmet, Я по натуре умеренный ''гаражник'' и ''лоу-файтер'' и предпочитаю пусть не зализанную но живую обработку и звучание. :)по счет моей педали хочу уточнить-не  знаю насколько она плохо имитирует комбовость но по моему главное что она имитирует снятие микрофоном звука с комба-это если не ошибаюсь и есть спикер-симуляция а уж что микрофон типа снимает это уже другой вопрос! у меня был Ерасов ГТ-2 там были с десяток вариантов спикер-симуляции,типов усилителей и положений виртуального микрофона по отношению к виртуальному комбо-вот там был песок так песок и грязь так грязь! :pozor: даже я не выдержал и сплавил на фиг эту штуку! записал на нем всего пару треков и даже моя ''гранжерская'' душа скисла!... :7: так что все относительно-попробуй на запись гтшку поюзать тогда поймешь что Дигитеч из дешевых симуляторов самая лучшая ;) если хорошо покопатъся в плагинах,эквализовать   как-раз и подработать готовые треки будет зашибись! :) импульсами я не хочу подменять живой перегруз...

Оффлайн Путеводитель Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
Re: Обзор гитары Phil Pro SRF-4900
« Ответ #80 : Августа 08, 2012, 02:44:27 »
Путеводитель, Лиственницу не советую! одно из самых мягких и мутных пород нашей страны!
Но она вроде твёрже ели? Посмотрим, когда будут варианты - буду советоваться на форуме.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Обзор гитары Phil Pro SRF-4900
« Ответ #81 : Августа 08, 2012, 08:22:24 »
Levoruchko, не о зализанности речь идёт, а просто о качестве, как если бы мы снимали звук с хорошего усилителя хорошим микрофоном, без шумов и грязи и прочего мусора.

Цитировать
по счет моей педали хочу уточнить-не  знаю насколько она плохо имитирует комбовость но по моему главное что она имитирует снятие микрофоном звука с комба-это если не ошибаюсь и есть спикер-симуляция а уж что микрофон типа снимает это уже другой вопрос!
т.е. ты хочешь сказать, что комбоэмулятор имитирует звук снятый микрофоном с комбика, но на эмуляцию звука самого комбика положили хер? ты не видишь как абсурдно это звучит?

Цитировать
у меня был Ерасов ГТ-2 там были с десяток вариантов спикер-симуляции,типов усилителей и положений виртуального микрофона по отношению к виртуальному комбо-вот там был песок так песок и грязь так грязь!
3 режима положений микрофона (только один заслуживает внимания), три переключателя уровня перегруза, и три варианта усилителя - чистый, перегруз верхастый и перегруз пожирнее. вот на моей записи так отвратительно звучит гт2 по твоему? могу сказать только что в настоящее оборудование она действительно окрашивает звук как гитарный комбик - пусть не очень качественно, но исходя из ситуации - это лучше чем ничего.

Цитировать
так что все относительно-попробуй на запись гтшку поюзать тогда поймешь что Дигитеч из дешевых симуляторов самая лучшая
а то я своё ДДМ в линию не втыкал никогда, и с другими педалями не сравнивал :pozor:

Цитировать
если хорошо покопатъся в плагинах,эквализовать   как-раз и подработать готовые треки будет зашибись!
ты хоть раз так делал, чтоб так уверенно об этом говорить?

Цитировать
импульсами я не хочу подменять живой перегруз...
во первых: импульсы - это каб-эмуляция, а не перегруз, и очень реалистичная. во вторых - ты "живой перегруз" от звука ампсима едва ли отличишь.

... и добавил:

хотя вообще семплы у меня тоже говнище, сейчас как раз начинаю с этим бороться.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2012, 08:31:15 от Trashmet »

Оффлайн Путеводитель Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
Re: Обзор гитары Phil Pro SRF-4900
« Ответ #82 : Августа 08, 2012, 10:45:27 »
Но она вроде твёрже ели? Посмотрим, когда будут варианты - буду советоваться на форуме.
Дома есть ещё корпус от советского баса, наверное из бука. Наверное можно будет вырезать кусок. Бук в этой ситуации лучше?

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Обзор гитары Phil Pro SRF-4900
« Ответ #83 : Августа 08, 2012, 21:36:16 »
Путеводитель, Лучше!

... и добавил:

Levoruchko, не о зализанности речь идёт, а просто о качестве, как если бы мы снимали звук с хорошего усилителя хорошим микрофоном, без шумов и грязи и прочего мусора.
т.е. ты хочешь сказать, что комбоэмулятор имитирует звук снятый микрофоном с комбика, но на эмуляцию звука самого комбика положили хер? ты не видишь как абсурдно это звучит?
3 режима положений микрофона (только один заслуживает внимания), три переключателя уровня перегруза, и три варианта усилителя - чистый, перегруз верхастый и перегруз пожирнее. вот на моей записи так отвратительно звучит гт2 по твоему? могу сказать только что в настоящее оборудование она действительно окрашивает звук как гитарный комбик - пусть не очень качественно, но исходя из ситуации - это лучше чем ничего.
а то я своё ДДМ в линию не втыкал никогда, и с другими педалями не сравнивал :pozor:
ты хоть раз так делал, чтоб так уверенно об этом говорить?
во первых: импульсы - это каб-эмуляция, а не перегруз, и очень реалистичная. во вторых - ты "живой перегруз" от звука ампсима едва ли отличишь.

... и добавил:

хотя вообще семплы у меня тоже бяка, сейчас как раз начинаю с этим бороться.
Это ты считаешь что Дигитеч хрен положили-кто из нас первый   назвал его говенной песочницей? а в гт действительно положили! он позиционируется как универсальный спико-заменитель с кучей вариантов усиления для игры в ЛИНИЮ или в Микшер-хотя там есть одна позиция для простого грения комба   но он сливает Дигитечу с его единственным вариантом тк.там во всех положениях реальный песок ! сам ты блин позорник! не знаешь для чего педальки-спикосимуляторы придуманы и куда их втыкать!  :pozor: Попробуй запиши микрофоном с комбика в маленькой комнате на минимуме громкости-какой бы при этом ни был хороший усилок запись будет такая мутная и грязная что никакие выправлялки не помогут! тут можешь даже не заикаться о качестве-максимум такой звук для панка пойдет! я когда-то естественно с подачи одного типа знатока так пробовал делать-бессмыслица полная! каб эмуляцию можно прикрутить на готовую запись не заменяя перегруз заменителем а импульсы я так понял это полная подмена комбоэмуляции с перегрузом-даже если я неправильно понимаю мне ''дигитеча'' хватает -захочу буду доработкой готовой записи заниматься, захочу гаражный звук-не буду! все я прекрасно отличаю! я перестал ''гитар-ригом'' пользоваться из-за этого! 
« Последнее редактирование: Августа 08, 2012, 21:54:51 от Levoruchko »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Обзор гитары Phil Pro SRF-4900
« Ответ #84 : Августа 08, 2012, 22:24:05 »
скоро будем писаться в студии, надо будет взять гт2...

Цитировать
он позиционируется как универсальный спико-заменитель с кучей вариантов усиления для игры в ЛИНИЮ или в Микшер
где это так написано?
Цитировать
хотя там есть одна позиция для простого грения комба
какая конкретно?

... и добавил:

Цитировать
я перестал ''гитар-ригом'' пользоваться из-за этого!
ну блин, сказал бы ещё "после зума я презираю процессоры" :crazy: это намёк на то, что гитарриг - далеко не эталон среди гитарного софта, скорее даже наоборот.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2012, 22:27:56 от Trashmet »

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Обзор гитары Phil Pro SRF-4900
« Ответ #85 : Сентября 02, 2012, 00:08:49 »
скоро будем писаться в студии, надо будет взять гт2...
где это так написано?какая конкретно?

... и добавил:
ну блин, сказал бы ещё "после зума я презираю процессоры" :crazy: это намёк на то, что гитарриг - далеко не эталон среди гитарного софта, скорее даже наоборот.
Везде! :7: хотя-бы тут!...http://www.pop-music.ru/catalog.php?id=2803000022 для простого грения нормального комба позиция cleаn, фиг вы чего напишите с этой педалькой-панк только разве-что... :rolleyes: педаль как говорят аналог ''Сансапа'' но очень дерьмовый при всей своей навороченности...

... и добавил:

Trashmet, Ты похоже настоящий покупной ''Гитар-Риг'' не пользовал... :rolleyes: это недешовая хрень со всякими физически реальными педальками в комплекте,серьезные люди у нас используют такой полный-коробочный набор ''Гитар-Риг'', сравнение с пластиковыми процессорами для баловства некорректно!но я бы все-равно не стал использовать даже если бы было, имхо вся софтовая электроника спрямляет однобоко-пресетно звук гитар и не дает играть и чувствовать атаку медиатора по струнам,  хоть ты после записи накладывай хоть вживую играй ... :7:
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2012, 00:19:58 от Levoruchko »

Оффлайн Bleedthedream

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Re: Обзор гитары Phil Pro SRF-4900
« Ответ #86 : Сентября 02, 2012, 01:30:55 »
Для фил про очень хороший звук, не ожидал, только этот бззззззз на фоне :7:

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Обзор гитары Phil Pro SRF-4900
« Ответ #87 : Сентября 02, 2012, 07:35:03 »
Цитировать
Везде!  хотя-бы тут!...http://www.pop-music.ru/catalog.php?id=2803000022 для простого грения нормального комба позиция cleаn, фиг вы чего напишите с этой педалькой-панк только разве-что...  педаль как говорят аналог ''Сансапа'' но очень какашкавый при всей своей навороченности...
кто это тебе сказал, что позиция клин для простого грения комба?
Цитировать
Положение "CLEAN" - звучание не перегруженного лампового усилителя.
имеется ввиду что в этом режиме педаль эмитирует чистый канал комбаря, а не то что она для того чтобы чистый канал греть. к слову, в режиме tweed в положении clean он действительно выдает тёплый чистый звук. а вот почему остальные режимы в клине звучат с перегрузом - непонятно. он при "всей своей навороченности" полная калька с сансампа, со всеми его рычажками, только те кто их сравнивал говорят что они весьма похожи, но сансамп таки звучит лучше.


... и добавил:

Цитировать
Trashmet, Ты похоже настоящий покупной ''Гитар-Риг'' не пользовал...
ты использовал? и в чем же разница "настоящего покупного" гитаррига и настоящего взломанного гитаррига?
Цитировать
это недешовая хрень со всякими физически реальными педальками в комплекте,серьезные люди у нас используют такой полный-коробочный набор ''Гитар-Риг'', сравнение с пластиковыми процессорами для баловства некорректно!но я бы все-равно не стал использовать даже если бы было, имхо вся софтовая электроника спрямляет однобоко-пресетно звук гитар и не дает играть и чувствовать атаку медиатора по струнам,  хоть ты после записи накладывай хоть вживую играй ...
вот я про то тебе и говорю, что он не эталон среди софтовых процессоров, а скорее наоборот, и не стоит по нему формировать мнение о всех софтовых процах сразу.

... и добавил:

Guitar Rig 5 vs Amplitube 3 vs Revalver III.V, Part 1 : Marshall Plexi
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2012, 08:25:55 от Trashmet »

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Обзор гитары Phil Pro SRF-4900
« Ответ #88 : Сентября 04, 2012, 01:53:17 »
Trashmet, Для меня все процы не эталон кроме самых дорогих о которых я и не заикаюсь! коробочным Гитар-Ригом пользуется мой знакомый крутой музыкант,я у него записывал гитару первый раз чистым звуком-он потом ригом обработал,сам для себя он всегда ригом тоже эмулирует-ему нравиться,звук такой гладкий-гладкий получается и чистый а мне все это не по душе и музыкантам с которыми он играет и которых пишет тоже не по нраву(к счастью он не гитарист а ударник,технарь и звукач и клавишами владеет) коробочная отличается наличием живых педалек и расширенным софтом-можно накрутить что угодно по сравнению с любым напольным процем и оцифровка лучше но это хорошо все для эффектов а живой перегруз ни софт ни напольник имхо не заменят! я обменял ''Инважен'' на японский AX-5G это далеко не ''Зум'' но несмотря на это и цену  все драйвы и кабинеты у него ад и ересь! :pozor:

... и добавил:

Каналом ''клин'' ''гэтэшкой'' можно спокойно комб греть-все равно же транзисторная песочница практически, даже с этой эмуляцией чистого канала  и не намного отличается от каких-нибудь типовых ''боссовских'' грелок! те же яйца только виду с боку!... :) для выткания в комбы в целом гт  пойдет а для линии эмуляция говенная    (зудосрачный панк-гараж-гранж на рифах максимум) есть еще такие педальки с эмуляторами ''АМТ'' называются,они получше,их можно в микшер воткнуть и подработать потом запись, у меня здесь одна вещица была записана на АМТ,по мне так после эквализации ничего вышло...гораздо лучше ''Ерасова'', но похуже ''Дигитеча'' и ты ее слышал и зудосрачем обозвал по привычке-как же ты можешь после этой реакции на ГТ-шку вообще смотреть?... :D :D :D
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2012, 02:05:38 от Levoruchko »

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Обзор гитары Phil Pro SRF-4900
« Ответ #89 : Сентября 04, 2012, 04:49:58 »
Levoruchko, так а чем коробочный гитарриг отличается от некоробочного?