Автор Тема: Обзор: Jackson Custom Shop Masterbuild Dinky  (Прочитано 73005 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Antt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +17/-17
Re: Обзор: Jackson Custom Shop Masterbuilt Dinky
« Ответ #150 : Марта 13, 2009, 17:33:52 »
Для меня, как для "исполнителя на народных инструментах", понятие "тот самый звук" означает, соответствует ли звучание инструмента, на котором я играю, моим ожиданиям или нет.
По идее так и есть, мы формируем ожидания, а потом пытаемся под них подобрать инструменты. А вот формирование ожидания может идти разными путями: можно идти как от звука к бренду, так и от бренда к звуку :)

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Обзор: Jackson Custom Shop Masterbuilt Dinky
« Ответ #151 : Марта 13, 2009, 17:50:56 »
По идее так и есть, мы формируем ожидания, а потом пытаемся под них подобрать инструменты. А вот формирование ожидания может идти разными путями: можно идти как от звука к бренду, так и от бренда к звуку :)
Как формируется ожидание - трудно сказать. С тех пор, как я только начала учиться играть на гитаре, я хотела получить от гитары именно тот звук, который нашла в стратокастере. Иногда понимание своего звука приходит с опытом. Перепробовав множество гитар, я выбрала для себя стратокастер, потому что только страт звучит именно так, как я хочу или ожидаю, если угодно. Все познается в сравнении, как это ни банально.

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +877/-540
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: Обзор: Jackson Custom Shop Masterbuilt Dinky
« Ответ #152 : Марта 13, 2009, 18:16:20 »
Гитара безумно красивая, видимо и по звуку клёвая... но что не пойму, так это если заказываем например Жексан то и гриф должо быть наверное чисто Жексановский, профиль, конструкция... в этом фишка... А как Тынку в "Гитармэгазин" заморачиваться с недокелли или как в данном случае калифорниан получить по моему слегка нецелесообразно... В данном же случае по ходу дела от Жексана тока форма корпуса и логотип...
Но всё одно гитара красивая!!! Автора искренне поздравляю!!!

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Обзор: Jackson Custom Shop Masterbuilt Dinky
« Ответ #153 : Марта 13, 2009, 18:29:37 »
VigierPlayer, поздравляю тебя так, как ты сам наверное никогда никого не поздравлял!! ;) Оч красивый гитар, с ПРСэвской мастью, как мне показалось, но старой доброй глэмовской Джексоновской сутью,, Кстати, реальный инструмент мне нравится больше, чем был задуман на эскизе,, имхо,, А то что корпус сделан по традиционному лекалу, показывает, что у фирмачей всё давно просчитано и продуманно, и рисковать дорогой древесиной на случай неудачи они не собирались,, Ещё мне подумалось, что этот эскиз, они возможно в будующем всё-таки внимательно рассмотрят и выпустят какую-нибудь новую модель,, Ещё представил себе этот кленовый флем-топ в чёрном исполнении, тоже было-бы клёво, имхо,, А на счёт Шамраевских гитар, у меня лично твёрдое убеждение, что начинать всё-таки надо с малого но хорошо зарекомендованного,, Посмотришь на их изделия, всё прямо так и сияет, как новогодние ёлки,, Очень по-русски гламурно,, Лучше-бы делали хорошие бюджетные палки и вытеснили китайско-корейский ширпотреб с российского рынка,, И честь была-бы и хвала,,

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Обзор: Jackson Custom Shop Masterbuilt Dinky
« Ответ #154 : Марта 13, 2009, 18:33:02 »
Такое мнение вероятно обосновано потребностью время от времени продавать зарубежные гитары? Если нет, то может заглянешь на огонёк как-нибудь, побеседуем о культуре звука. Послушаем пару гитарок. Мну очень интересна компетентность в данном вопросе человека, берущего на себя смелость решать за всю страну.

если бы ваши легко продавались, то не вопрос, мог бы и их на релиз брать)
у меня на сайте висят и японцы и американцы и даже иногда корейы, но я открыто говорю, что именно на мой взгляд лидеры американцы, так что обвинить меня в лицемерии по этому вопросу весьма тяжко)
на огонек можно, а лучше даже взять пару человек и в виде репортажа оформить, я бы взял пару гитар тоже, сравнили бы и тд, типа фактори тур) Кузьмич бы только рад был бы)

... и добавил:

но вообще во всей этой ситуации мне больше всего нравится эдакий пиар по русски, надо тоже щас зайти в тему к кому-нить из коллег по продаже гитар и сказать, господа не покупайте у него, у меня дешевле и лучше)))
« Последнее редактирование: Марта 13, 2009, 18:46:09 от -Fred- »

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +877/-540
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: Обзор: Jackson Custom Shop Masterbuilt Dinky
« Ответ #155 : Марта 13, 2009, 18:47:27 »
-Fred-
... да чё тут вообще про Шамрай говорить?.. в штатах, например, солоист от 1700-1800 нулёвый... + довоз... но это действительно купил на всю жизнь и не заморачиваться... там и культура звука и всё такое... я вообще иногда угораю как наши парни за такие же бабосы самопалы заказывают!!!

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Обзор: Jackson Custom Shop Masterbuilt Dinky
« Ответ #156 : Марта 13, 2009, 18:51:00 »
Как формируется ожидание - трудно сказать. С тех пор, как я только начала учиться играть на гитаре, я хотела получить от гитары именно тот звук, который нашла в стратокастере. Иногда понимание своего звука приходит с опытом. Перепробовав множество гитар, я выбрала для себя стратокастер, потому что только страт звучит именно так, как я хочу или ожидаю, если угодно. Все познается в сравнении, как это ни банально.
может есть смысл заказать в Шамрае страт? ведь за теже деньги он должен быть заметно лучше?
или есть некая боязнь, что при той же ольхе клене и тд может не получиться звук фендера?

я не ехидничаю, мне просто искренне интересно)
дорогих Шамраев я, кстати не слушал, но я слушал много дорогих японцев, они не дотягивали до американских гитар и мне интуиция подсказывает, что с рус гитарами не будет лучше
относительно дешевых (400-600уе) слышал и видел 4 штуки, писать ничего не буду)
« Последнее редактирование: Марта 13, 2009, 18:55:19 от -Fred- »

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +877/-540
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: Обзор: Jackson Custom Shop Masterbuilt Dinky
« Ответ #157 : Марта 13, 2009, 19:01:39 »
К сожалению не довелось подержать в руках ни один инструмент от Шамрай, но читал много, слышал...ИМХО эти инструменты позволяют себе более обеспеченные люди, т.е. те , кто уже имеют или могут себе позволить "брендовые кастомы" и просто желают иметь хороший инструмент.
... а чем тебе фирменный кастом не просто хороший инструмент?...и нафига за самоделки платить если бабки есть?...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89904
  • Репутация: +9866/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Обзор: Jackson Custom Shop Masterbuilt Dinky
« Ответ #158 : Марта 13, 2009, 19:03:57 »
Мнда... Тема скатилась до бьрендофилии и барыжнечества. Ну почему сразу планка америка и все? Что в этом? Если вам нравится та культура звука, то пожайлуста, но не надо из этого делать догму. Если надо другой звук, то берем ДРУГУЮ гитару и играем. Все легко и просто. Причем тут америца, шамрай и т.п.? Автор захотел Джекс и купил Джекс. Другой захочет Ибанез, и купит ибанез. Все, это его личный выбор, личные пристрастия и лично ему это лучшее. Никаких догм, домысливаний и т.п. Везде есть свои плюсы и минусы.

И повторюсь - америка не панацея, слишком много хлама оттуда довелось увидеть. При этом не забываем, что оное относится к абсолютно любой стране. В том числе и России. ТОлько тут индустрия развилась слишком поздно, посему у производителей есть шанс делать хорошо и не очень дорого. На хламе тут не выедешь.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Обзор: Jackson Custom Shop Masterbuilt Dinky
« Ответ #159 : Марта 13, 2009, 19:06:47 »
может есть смысл заказать в Шамрае страт? ведь за теже деньги он должен быть заметно лучше?
Для кого-то может и есть в этом смысл. У меня имеется пара стратов, которыми я очень довольна. )
или есть некая боязнь, что при той же ольхе клене и тд может не получиться звук фендера?
А что такое "звук фендера"? Фендер фендеру рознь, разве нет? )

Оффлайн VigierPlayer Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • Репутация: +573/-119
  • циник-идеалист
Re: Обзор: Jackson Custom Shop Masterbuilt Dinky
« Ответ #160 : Марта 13, 2009, 19:07:12 »
спасибо всем ещё раз за поздравления!
насчёт калифорниана и пр. как я уже писал - Калифорниан был музой. но у меня были причины, по которым я не захотел покупать себе хамер. и заказал гитару такой, которую я хотел. и одним из моих пожеланий было - чтобы гитара была Jackson. эскиз мой сделан из флешового конструктора, который есть в сети. у меня нету абсолютно никаких подтверждений что формы там в масштабе и по контурам идентичны реальным. делал только для того, что бы во-первых, самому прикинуть внешний вид будущей гитарки и наглядно показать мастеру, что махагон на срезах закрашивать не надо. и всё.
жаль что тема вылилась в неконструктивный спор. и мне стыдно за некоторые мои высказывания.

что, мне кажется, имеет смысл учитывать при покупке/заказа инструмента:
я слышал много реплик ЛесПолов. некоторые звучали обалденно, некоторые не очень. также играл на нескольких десятках гибсанов, среди которых были и дрова и опупительные гитары. вне зависимости от дерева и конструкции - гибсона звучали по-гибсоновски, с такой характерной гнусцой. в репликах я этого не встречал.
а покупать/заказывать гитару которая звучит по-другому нежели оригинал - смысл?
когда же дело обстоит наоборот - тут уже есть над чем подумать, но опять же стоит ли игра свечь? леспол по звуку в форм факторе суперстара :crazy:
если я решусь на какой-нибудь совершенно новаторский инструмент и на тот момент не будет такого серийного - скорей всего я обращусь в мастерскую Шамрая. когда много факторов смогут повлиять, когда будет важно моё личное присутсвие, и, хочешь не хочешь, будет высокий риск.
в данный же момент - я поступил так, потому что я знал какой будет результат, я знал что они справятся.
такчто вотЪ. Извините если обидел.
ещё раз всем большое спасибо!

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Обзор: Jackson Custom Shop Masterbuilt Dinky
« Ответ #161 : Марта 13, 2009, 19:07:49 »
у меня есть корешь, который носит часы с лого "президент" на русском языке,, говорит типа фсо-шные, подарочные и денег стоют,,

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Обзор: Jackson Custom Shop Masterbuilt Dinky
« Ответ #162 : Марта 13, 2009, 19:09:46 »
AZG,
брендофилия брендофилией, но автор по крайней мере все эти 1,5 года спокойно спал и был уверен , что ему вот такая штука не приедет

http://ozornin.com/Avaks/Avaks.htm

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +124/-62
Re: Обзор: Jackson Custom Shop Masterbuilt Dinky
« Ответ #163 : Марта 13, 2009, 19:13:58 »
Лучше-бы делали хорошие бюджетные палки и вытеснили китайско-корейский ширпотреб с российского рынка,, И честь была-бы и хвала,,

Спасибо  :(
Туть лежит корейский русстон леспол за 8000 в закупе. Вклеенный. Из краснухи. С топом, пусть и не волнистым... Блестящий. Кто-то знает как такое вытеснить? Предлагаешь научиться работать за тарелку риса в день? Бюджетных палок в Москве не получится. Пробовали до нас уже и не раз.

если бы ваши легко продавались, то не вопрос, мог бы и их на релиз брать)
у меня на сайте висят и японцы и американцы и даже иногда корейы, но я открыто говорю, что именно на мой взгляд лидеры американцы, так что обвинить меня в лицемерии по этому вопросу весьма тяжко)
на огонек можно, а лучше даже взять пару человек и в виде репортажа оформить, я бы взял пару гитар тоже, сравнили бы и тд, типа фактори тур) Кузьмич бы только рад был бы)

Наших гитар слишком мало для удовлетворения потребности в перепродаже множества предпринимателей(по крайней мере выпущенных в последние 3 года, среди которых не было откровенного шлака, как в первые годы существования мастерской Шамрай) . И они в большинстве случаев дороже серийных японцев. Для продавца не секрет, что лучше продать больше и дешевле, чем меньше и дороже. Чтобы продавать надо рекламировать. Простейший способ продвижения товара - выгораживание его в форумах  перед конкурентами - мексиканцами, американцами, русскими (я не тебя конкретно имею в виду, просто не знаю, но таких предпринимательей очень много, сам знаешь). Мы-то с тобой хорошо знаем что такое на самом деле хвалёное японское качество. Да и мексиканское немецкое и американское и прочее, в том числе и российское. Не более чем результат работы пиарщиков. Шамрая никто не пиарил по серьёзному. Никогда. Он сам пытался, но ему не дано. Мои тут бодания - ничто в противовес мощи мозгодробильного аппарата музторга. На том же создаваемом свыше искусственно общественном мнении выезжают и мелкие предприниматели, торгующие тем же самым, только БУ, подливая масла в огонь в соответствии со своими морально-этическими нормами. Именно так и создаётся устойчивая общественная антипатия к российскому производителю, подкреплённая "ученическими" работами наших бывших сотрудников прошлых лет... Я сам очень не хотел позволять себе когда-нибудь срываться на антипиар чьей-то продукции, но за годы накипело, сорвался...

На релиз брать? Хе. У нас вот продаются. Недавно вон телек купили. На стрелку заглядывается один. Майкл в прошлом году выставочный экземпляр продал на 400 баксов дороже чем купил всего за 2 недели с окончания выставки...

Кузьмич у нас был, даже сам репортаж снимал (где-то есть моя смешная фотка с СУПЕРМЕГАЛЕСПОЛОМ). У нас есть в магазине какие-то комбики и даже остаповский аппарат, можно послушать-побренчать кой чего. Кофейку попить, о делах поболтать ежели найдутся точки соприкосновения. По крайней мере наш магазин, насколько я знаю, сотрудничает с многими в плане поставок товара и прочего.

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Обзор: Jackson Custom Shop Masterbuilt Dinky
« Ответ #164 : Марта 13, 2009, 19:15:18 »
Для кого-то может и есть в этом смысл. У меня имеется пара стратов, которыми я очень довольна. ) А что такое "звук фендера"? Фендер фендеру рознь, разве нет? )
звук фендера это звук фендера, может меняться его кач-во(дороже\дешевле), но характер остается, об этом же, но применительно к Гибсонам, написал выше VigierPlayer
кстати раньше я его этого не слышал) так что всему свое время)