Автор Тема: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной  (Прочитано 40079 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SmallBrother

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: +291/-3
  • Каменная башка - аадъъъ
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #165 : Февраля 15, 2016, 11:37:25 »
как владелец Vintage v100, могу сказать что железо под замену через пол года год
колки весьма посредственного качества, если подстройка периодическая еще норма, то вот "зудящий" при игре колок стал причиной их замены(у колков крышка силуминовая)
бридж был заменен через год примерно, 6 струна продавила канавку в седле + проволочка которая держит болтики тоже подбрякивать имела тенденцию
датчики на любителя - лучше нонейма, уступают димарзио и емг(все личный опыт)

итог, лучше чем многие дешевые китайские гитары, но требует последующих вложений, что для меня немаловажно только после осознания чего хочеться и зачем нужно(я об электронике), с железом по отзывам, кому как повезет(мне не повезло), в целом гитара лучше чем бывший мой фил про :) и немногим лучше ибанеза гакс30(но тут субъективно мне ЛП форма нравиться больше)
сейчас стоит бридж и колки готох, емг 81\60 и вот тут уже ничего менять не хочется, все в общем устраивает кроме...трещины в лаке у основания грифа где он переходит в тело гитары(не особо напрягает но имеет место быть)

чтобы купить и играть, гитара более подходит чем многие китайцы мое мнение такое
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2016, 11:38:58 от SmallBrother »

Оффлайн Jailbreak

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9499
  • Репутация: +946/-54
  • high boltage superbolt
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #166 : Февраля 15, 2016, 11:55:18 »
слепые тесты - чушь полнейшая. если доярка Маня имеет схожий размер сисек с Ким Кардашьян, то завяжи глаза - тоже не определишь)) примерно точно так же и слепые тесты. 
а если ты грудь побреешь, то с закрытыми глазами тоже не различить будет ;D

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #167 : Февраля 15, 2016, 13:09:06 »
Александр Назаров,

чем дороже палка - тем как правило лучше звук, т.к. и дерево и датчики и железо - всё заметно отличается на скваере, недорогом фендере и кастомшопе. Но эргономика, ощущения и кайф от игры - часто очень близки, что радует.
Вкусовщины нет там где ты слышишь что на японце сустейн 4 секунды, а на ЮСА - 10, и это явно слышно, тут никаких вариантов нет. И 4 не хватает чтобы играть конкретную вещь. Это облом и не соответствие. Или когда японца чтобы услышать в миксе надо понимать по средним частотам, а ЮСА не надо - это минус японца и тут вкуса нет. Когда на скваере волчки на несокльких ладах - это не вкус, это бесит просто и играть невозможно там, т.к. все время на это обращаешь внимание. А кастомшоп фендер поет, деревяшка резонирует афигенно. Это качество. Когда такими качествами обладают недорогие инструменты - это приятно (и не исключено совсем).

Для записи и концертов - однозначно нужен самый дорогой из тех что можешь себе позволить, чтобы было меньше проблем. А для себя, для дома - можно что угодно иметь... если силуминовый колок развалится в руках когда дома бренчишь  - выкинул и забыл. А если на концерте МОНСТРЫ РОКА шестая струна отвалится - будет облом :).

« Последнее редактирование: Февраля 15, 2016, 13:11:33 от Hotrodguitar »

Оффлайн Платон Есенин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +122/-16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #168 : Февраля 15, 2016, 15:43:55 »
Александр Назаров,

чем дороже палка - тем как правило лучше звук, т.к. и дерево и датчики и железо - всё заметно отличается на скваере, недорогом фендере и кастомшопе. Но эргономика, ощущения и кайф от игры - часто очень близки, что радует.
Вкусовщины нет там где ты слышишь что на японце сустейн 4 секунды, а на ЮСА - 10, и это явно слышно, тут никаких вариантов нет. И 4 не хватает чтобы играть конкретную вещь. Это облом и не соответствие. Или когда японца чтобы услышать в миксе надо понимать по средним частотам, а ЮСА не надо - это минус японца и тут вкуса нет. Когда на скваере волчки на несокльких ладах - это не вкус, это бесит просто и играть невозможно там, т.к. все время на это обращаешь внимание. А кастомшоп фендер поет, деревяшка резонирует афигенно. Это качество. Когда такими качествами обладают недорогие инструменты - это приятно (и не исключено совсем).

Для записи и концертов - однозначно нужен самый дорогой из тех что можешь себе позволить, чтобы было меньше проблем. А для себя, для дома - можно что угодно иметь... если силуминовый колок развалится в руках когда дома бренчишь  - выкинул и забыл. А если на концерте МОНСТРЫ РОКА шестая струна отвалится - будет облом :).


:pozor:
Сказочник) изъезженные басни про то что только гибсон сидит в миксе, всё это бредни и не более)
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2016, 16:39:52 от Платон Есенин »

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6259
  • Репутация: +465/-9
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #169 : Февраля 16, 2016, 02:34:43 »
Gogger, точно такой же винтаж голдтоп с п-90 был у корефана. играл я на нем. муть мутная, вообще хреновня, а не гитара, а по железу там был косяк с колками - такое редкое говнидло было, что пришлось менять.
ну, это говорит только о том, что Gregg может получить нужный звук, а ты нет... куда ты его включал? включи в Fender Twin Reverb - может муть и исчезнет...
колки - х.з., вообще Kluson type не фонтан, даже "родные"... но вообще железо Wilkinson - вполне себе качественное.
слепые тесты - чушь полнейшая. если доярка Маня имеет схожий размер сисек с Ким Кардашьян, то завяжи глаза - тоже не определишь)) примерно точно так же и слепые тесты. 
а где тут слепые тесты? все видно на видео - где гибсон играет, где не гибсон... да и Кардашьян, в общем, не сиськами знаменита.
но самое интересное - ведь в научных методах именно слепые тесты определяют чистоту эксперимента. В фармакологии, например. Поэтому та же гомеопатия не считается препаратами с доказанным действием - потому что слепые тесты выявляют эффект близкий к плацебо. Может, и с гитарами так, а?

... и добавил:

Александр Назаров,

чем дороже палка - тем как правило лучше звук, т.к. и дерево и датчики и железо - всё заметно отличается на скваере, недорогом фендере и кастомшопе. Но эргономика, ощущения и кайф от игры - часто очень близки, что радует.
Вкусовщины нет там где ты слышишь что на японце сустейн 4 секунды, а на ЮСА - 10, и это явно слышно, тут никаких вариантов нет. И 4 не хватает чтобы играть конкретную вещь. Это облом и не соответствие. Или когда японца чтобы услышать в миксе надо понимать по средним частотам, а ЮСА не надо - это минус японца и тут вкуса нет. Когда на скваере волчки на несокльких ладах - это не вкус, это бесит просто и играть невозможно там, т.к. все время на это обращаешь внимание. А кастомшоп фендер поет, деревяшка резонирует афигенно. Это качество. Когда такими качествами обладают недорогие инструменты - это приятно (и не исключено совсем).

Для записи и концертов - однозначно нужен самый дорогой из тех что можешь себе позволить, чтобы было меньше проблем. А для себя, для дома - можно что угодно иметь... если силуминовый колок развалится в руках когда дома бренчишь  - выкинул и забыл. А если на концерте МОНСТРЫ РОКА шестая струна отвалится - будет облом :).
вот на записи Gregg играет на китайской 200-долларовой палке. что - плохой звук? сустейна не хватает? в миксе не сидит? да  колки в порядке вроде как... что не так-то?
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2016, 02:38:45 от Gogger »

Оффлайн Александр Назаров

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 389
  • Репутация: +39/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #170 : Февраля 16, 2016, 05:23:31 »
Gogger, по видео оно все понятно. Надо взять самому в руки и поиграть, тогда все на свои места встанет. А так на видосах 80% палок одинаково звучит.

... и добавил:

И вообще что вы как маленькие, ну не бывает хорошо за дешево.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2016, 05:29:43 от Александр Назаров »

Оффлайн Jailbreak

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9499
  • Репутация: +946/-54
  • high boltage superbolt
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #171 : Февраля 16, 2016, 07:40:27 »
ну, это говорит только о том, что Gregg может получить нужный звук, а ты нет... куда ты его включал? включи в Fender Twin Reverb - может муть и исчезнет...
это говорит только о том, что он слаще гречки ничего не кушал в своей жизни

Оффлайн SmallBrother

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: +291/-3
  • Каменная башка - аадъъъ
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #172 : Февраля 16, 2016, 07:57:03 »
Gogger, по видео оно все понятно. Надо взять самому в руки и поиграть, тогда все на свои места встанет. А так на видосах 80% палок одинаково звучит.

... и добавил:

И вообще что вы как маленькие, ну не бывает хорошо за дешево.
эммм, не согласен, тот же джипсан наваривает % 50 от стоимости гитары тупо за свой шильдик ИМХО!!!

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Репутация: +550/-1
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #173 : Февраля 16, 2016, 08:50:30 »
52%, если быть точным.
А китайцы 520%, так что Гибс вполне прилично выглядит на их фоне.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2016, 08:52:56 от zav »

Оффлайн Платон Есенин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +122/-16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #174 : Февраля 16, 2016, 09:30:36 »
52%, если быть точным.
А китайцы 520%, так что Гибс вполне прилично выглядит на их фоне.
на оборот, гибсон 520% а китайцы от силы 50%.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #175 : Февраля 16, 2016, 11:34:44 »
Платон Есенин,

я не сказал что "гибсон лучше сидит", лучше сидит профессиональный инструмент с качественными звукоснимателями, из правильно распиленного и высушенного дерева нужного сорта. Элементарная замена стоковых датчика на ибанезе на димарзио дает прозрачность и читаемость в звуке, при том же дереве и остальном железе. И это слышно сразу. И если до этого гитара звучала как через дверь, то после появились детали которые не улавливали стоковые датчики. Поставь на гибсон эпифоновские датчики и что то потеряешь в звуке...
И так во всем. Полиэфирный лак которым покрывают японцев выравнивает поверхность делая ее идеальной, блестящей, устойчивой к царапинам, такой лак с трудом трескается и не дает сырому дереву быстро сохнуть - его тупо не поведет. При этом сама дека из-за этого имеет меньший резонанс.
Гибсон, многие кастомшопы ЮСА покрывают нитролаком, или очень тонким слоем лака, или воском - дека дышит и резонирует лучше. Но для таких гитар надо высушить лучше доску, и качественней обработать, либо потом вылезет брак...

Вот и выходит что более дорогой инструмент с качественными "опциями" стоит дороже и звучит как правило лучше. Ничего удивительного тут нет, это ОЧЕВИДНЫЕ вещи.

Порше быстрее Жигулей потому что у него двигатель не из чугуна а из алюминиевого сплава дорогого, диски не из железа а из магниевого сплава, и всё это стоит бОльших денег. Говорить что за дорогую тачку берут больше денег потому что бренд престижный - тупость.

При этом я не утверждаю что нитро лак в 10 раз дороже полиэфирного а датчики гибсон в 10 раз дороже эпифон, разница часто небольшая, но она есть.

Ни один уважающий себя музыкант не будет играть на какой нибудь хрени дешевой, при этом для дома эта хрень может быть отличным вариантом.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2016, 11:39:25 от Hotrodguitar »

Оффлайн Платон Есенин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +122/-16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #176 : Февраля 16, 2016, 12:16:19 »
Цитировать
я не сказал что "гибсон лучше сидит", лучше сидит профессиональный инструмент с качественными звукоснимателями, из правильно распиленного и высушенного дерева нужного сорта. Элементарная замена стоковых датчика на ибанезе на димарзио дает прозрачность и читаемость в звуке, при том же дереве и остальном железе. И это слышно сразу. И если до этого гитара звучала как через дверь, то после появились детали которые не улавливали стоковые датчики. Поставь на гибсон эпифоновские датчики и что то потеряешь в звуке...
уже давно даже на корейцах, не говоря о японцах, в стоке идут сеймуры, емг и димарзио, причем и самые новые наработки ???


Цитировать
Полиэфирный лак которым покрывают японцев выравнивает поверхность делая ее идеальной, блестящей, устойчивой к царапинам, такой лак с трудом трескается и не дает сырому дереву быстро сохнуть - его тупо не поведет. При этом сама дека из-за этого имеет меньший резонанс.
PRS покрывают полиуретановым лаком, джексон юса покрывают полиуретановым лаком, и многие другие)

Цитировать
Гибсон, многие кастомшопы ЮСА покрывают нитролаком, или очень тонким слоем лака
ты покрывал что нибдуь нитролаком?) ты знаешь сколько нужно слоев чтобы получить нормальную пленку?) Просто скажу что не мало.
При этом трещины на нитролаке, типа гибсоновских, говорят именно о толстом слое лака. Все зависит не сколько от лака, сколько от слоя, при этом нитролак не лучше чем полиуретан, все зависит от слоя, и не надо забывать что есть японские и корейские инструменты покрытые маслом и воском)


Цитировать
Ни один уважающий себя музыкант не будет играть на какой нибудь хрени дешевой
смотря что с чем сравнивать) был на многих концертах заграничных групп из метал сцены. При этом они туры катают на лтд, шектарах, и при личном общении очень хвалят эти гитары) Это как раз может потому что они не парятся по поводу лого на гитаре)


Цитировать
Порше быстрее Жигулей потому что у него двигатель не из чугуна а из алюминиевого сплава дорогого, диски не из железа а из магниевого сплава, и всё это стоит бОльших денег. Говорить что за дорогую тачку берут больше денег потому что бренд престижный - тупость.
это как путать теплое с мягким. Создателю жигулей в принципе не достижим уровень пошре, в то время как гитарный мастер, даже китайский, может пойти на лесопилку, выбрать там доску ольхи 5% влажности, которая в общем будет не хуже чем на на джексон юса, в этом разница.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2016, 13:03:23 от Платон Есенин »

Оффлайн SmallBrother

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: +291/-3
  • Каменная башка - аадъъъ
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #177 : Февраля 16, 2016, 13:31:16 »
 ;D у кого из диванщиков на что есть средства, тот на том и бренчит))) чего там на сцене и как незнаю

... и добавил:

и не надо хвалить и хаять, за свои деньги китайские палки звучат, на сколько целесообразно вкладываться в них, каждый решает сам
со своим нестабильным финансовым настроением, прекрасно понимаю что накопить допустим 30т.р не смогу, а и смогу то на гитару жаба задушит потратить, хотя винтаж мой по себесу вложенных в него средств гдето на 22-25к тянет, но менялось все на протяжении 2-3 лет
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2016, 13:34:54 от SmallBrother »

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6259
  • Репутация: +465/-9
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #178 : Февраля 16, 2016, 19:09:22 »
это говорит только о том, что он слаще гречки ничего не кушал в своей жизни
ага, ты его канал посмотри... там столько "гречки" - тебе за всю жизнь не перепробовать...

... и добавил:

Gogger, по видео оно все понятно. Надо взять самому в руки и поиграть, тогда все на свои места встанет. А так на видосах 80% палок одинаково звучит.
так я про то, что брал и играл... в хороший усилок воткнешься - хорошо звучит, в плохой - так себе...
И вообще что вы как маленькие, ну не бывает хорошо за дешево.
так в том то и дело, что уже бывает... 21 век на дворе - уже все можно сделать с приемлимыми затратами, если не требуется использовать ограниченные ресурсы.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2016, 19:16:02 от Gogger »

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #179 : Февраля 16, 2016, 23:05:32 »
в то время как гитарный мастер, даже китайский, может пойти на лесопилку, выбрать там доску ольхи 5% влажности, которая в общем будет не хуже чем на на джексон юса, в этом разница.

И мякотка в том что у этого китайца нет собственной линейки кастомшоп, для соотшонения с которой ему пришлось бы ухудшать своё изделие