« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 ... 19 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной  (Прочитано 40002 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Платон Есенин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 918
  • Репутация: +121/-16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #30 : Января 21, 2016, 10:47:48 »
Цитата: Vlad13rus от Января 21, 2016, 10:31:42
Судя по постам, в том числе и в этой теме, многие определяют дерево не на вид, а по убеждениям, что у гитары за $200 нормальным дерево быть не может, а вот если ценник на инструмент от $2000 то точно гуд! Так же и с пластиком -  нормальный пластик не может стоить 100 рублей, цена на мелкую "правильную" пластмасску должна начинаться долларов так от $35-50. Остальное от лукавого :D

Пожалуй буду менять звучки - сниму в карманах краску до дерева, может прояснится все же, что же там внутри. Только чем потом лучше карманы покрыть, лаком?
меня радует понятие "дороговизны дерева", при том что вся древесина стоит копейки при учете если берут ее в больших объемах. Или рассуждения о том что например китайская поделка из белого ясеня не может быть нормальной, а в поделках местных мастеров этот же ясень с ближайшей лесопилки будет исключительно качественный))

... и добавил:

Цитата: Jailbreak от Января 21, 2016, 10:43:33
ну да, ну да. то есть китайцы для изготовления вот таких кривых гитар используют исключительно отборные породы дерева.
о каких сортах речь? Достать ольху или тот же ясень у них не проблема. Тоже самое и с красным деревом, они крупнейший импортер сырья. Другое дело что производители разные, и делать могут из разного.
« Последнее редактирование: Января 21, 2016, 10:55:27 от Платон Есенин »

Оффлайн Vlad13rus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
  • Репутация: +129/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #31 : Января 21, 2016, 11:40:56 »
Цитата: Jailbreak от Января 21, 2016, 10:43:33
ну да, ну да. то есть китайцы для изготовления вот таких кривых гитар используют исключительно отборные породы дерева.

Так ведь и в рекомендованных тут к альтернативной покупке Винтажах, сделанных, думаю, в том же Китае, никто не видел, как и какое отбирают и используют дерево. Да и в кастомных мастерских мало кто знает, как всё-таки дерево готовят. Одно дело то, что показывают по ТВ, а другое дело что выпускают по факту. Не утверждаю, что все именно так, но возможность ведь есть.
Сорри за офф, но свеж пример в памяти, как гигант VW обманывал америкосов с нормами выбросов дизельных двигателей всего лишь заведомо кривой прошивкой  ;D А все ведь думали, что у них проблем с выхлопом нет! :D

Оффлайн Jailbreak

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9499
  • Репутация: +946/-54
  • high boltage superbolt
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #32 : Января 21, 2016, 12:05:40 »
Vlad13rus, винтаж хотя бы похож на гитару и сделан на какой-никакой фабрике. у сабжевого гогна потеряна геометрия башки, тушки и криво сделаны все возможные отверстия.
гигант фв подделал только результаты тестов. некрасиво, конечно, но конструктивно там брака нет и всё работоспособно. хотя, конечно, очень некрасиво. кроилово ведет к попадалову, исключений в этом правиле не бывает.

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2519
  • Репутация: +291/-1
  • Козловибратор
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #33 : Января 21, 2016, 13:30:57 »
Звук бы услышать. А то гадать долго можно так ли он хорош. Есть гитары роскошные из гнилого клена и червивой сосны, а есть вроде и инструмент по канону, а в руках бревно и звучат как какаха ???

Оффлайн Vlad13rus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
  • Репутация: +129/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #34 : Января 21, 2016, 14:05:48 »
Цитата: Jailbreak от Января 21, 2016, 12:05:40
Vlad13rus, винтаж хотя бы похож на гитару и сделан на какой-никакой фабрике. у сабжевого гогна потеряна геометрия башки, тушки и криво сделаны все возможные отверстия.
гигант фв подделал только результаты тестов. некрасиво, конечно, но конструктивно там брака нет и всё работоспособно. хотя, конечно, очень некрасиво. кроилово ведет к попадалову, исключений в этом правиле не бывает.

Уралы в СССР тоже делали на фабриках, но что-то их никто особо не покупает для игры и не нахваливает  ;D Так что наличие фабрики не показатель. Китайцы свои копии тоже не на коленке собирают. Кто знает может клепают их на тех же фабриках, что и Винтажи, Скваеры и т.п. К тому же как быть с мастеровыми гитарами!? Их же тоже не на фабриках делают  ???
По поводу "потери геометрии башки" согласен, ромб меньше, колки установлены со смещением, возможно размеры отличаются. Но меньший ромб и смещение колков на звук не влияет. О каких потерях геометрии тушки идет речь - непонятно. Кривизны отверстий я тоже не вижу.
Млин, может ради интереса взять чертеж оригинала и сравнить?   :)
 
Цитата: Вадим Пекаленко от Января 21, 2016, 13:30:57
Звук бы услышать. А то гадать долго можно так ли он хорош. Есть гитары роскошные из гнилого клена и червивой сосны, а есть вроде и инструмент по канону, а в руках бревно и звучат как какаха ???
Это точно. У Сыромятникова вон Чебуран из сосны соструган и все мыслимые и немыслимые геометрии нарушены, а как звучит!  ;D

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2519
  • Репутация: +291/-1
  • Козловибратор
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #35 : Января 21, 2016, 14:16:01 »
Vlad13rus, Надо признать, у Сыромятникова как правило вообще все в роликах звучит одинаково, +\- копейки. Вот смотришь на Ютубе (сравнение звука по тубу ололо) сравнения гитар и нюансы как то так подмечаешь какие то. А тут бесполезно пытаться определить пригодность инструмента - звучит именно Иван ;) Так что Чебуран не показатель.

Оффлайн Jailbreak

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9499
  • Репутация: +946/-54
  • high boltage superbolt
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #36 : Января 21, 2016, 14:16:49 »
Vlad13rus, не сравнивай совок и капитализьм. тут не только ромб меньше, а вся геометрия башки не та.

Оффлайн Vlad13rus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
  • Репутация: +129/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #37 : Января 21, 2016, 14:34:48 »
Цитата: Jailbreak от Января 21, 2016, 14:16:49
Vlad13rus, не сравнивай совок и капитализьм. тут не только ромб меньше, а вся геометрия башки не та.
Это на что-то, кроме внешнего сходства влияет?

... и добавил:

Цитата: Вадим Пекаленко от Января 21, 2016, 14:16:01
Vlad13rus, Надо признать, у Сыромятникова как правило вообще все в роликах звучит одинаково, +\- копейки. Вот смотришь на Ютубе (сравнение звука по тубу ололо) сравнения гитар и нюансы как то так подмечаешь какие то. А тут бесполезно пытаться определить пригодность инструмента - звучит именно Иван ;) Так что Чебуран не показатель.

Все верно, "звучит" в первую очередь музыкант, а не инструмент. Дай мне сейчас в руки оригинальный LP Custom - ничего хорошего из этого не будет.  8)  Потому и выбор остановили на этом. Будут результаты игры у меня или сына и кто знает, может когда ни будь зазвучит в нашем доме настоящий мистер Гибсон сделанный руками кастомных умельцев! ;)
« Последнее редактирование: Января 21, 2016, 14:37:58 от Vlad13rus »

Оффлайн Jailbreak

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9499
  • Репутация: +946/-54
  • high boltage superbolt
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #38 : Января 21, 2016, 14:39:54 »
Vlad13rus, а мы как раз про внешний вид сейчас говорим. косвенно также если они не потрудились соблюсти все размеры и формы, потрудились ли они собрать нормально гитару?
в общем не понимаю брендодрочева, все равно что на жигуль клеить шильдик мерса. все равно позорно.

Оффлайн Vlad13rus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
  • Репутация: +129/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #39 : Января 21, 2016, 15:09:39 »
Цитата: Jailbreak от Января 21, 2016, 14:39:54
Vlad13rus, а мы как раз про внешний вид сейчас говорим. косвенно также если они не потрудились соблюсти все размеры и формы, потрудились ли они собрать нормально гитару?
в общем не понимаю брендодрочева, все равно что на жигуль клеить шильдик мерса. все равно позорно.
Судя по всему Вы не внимательно читали мой первый пост в этой теме. Я же написал там причины такого выбора. И в них нету пункта по дрочерству на бренд  :D

... и добавил:

Вчера разобрал гитару и снял слой краски и лака с полостей под датчики. В итоге обнаружил следующее:

Пошарил в интернете на предмет, что же за дерево - похоже на красное.
В соседней ветке гитарбилдеры мои догадки подтвердили :)
« Последнее редактирование: Января 22, 2016, 10:26:47 от Vlad13rus »

Оффлайн pur501

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #40 : Января 22, 2016, 11:44:36 »
ну это не показатель качества, красного дерева сортов до хрена и больше, есть и дорогие и дешёвые

Оффлайн Vlad13rus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
  • Репутация: +129/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #41 : Января 22, 2016, 12:03:29 »
Цитата: pur501 от Января 22, 2016, 11:44:36
ну это не показатель качества, красного дерева сортов до хрена и больше, есть и дорогие и дешёвые
Вы на вид, слепым тестом на двух гитарах дорогой и дешевой, сможете отличить хорошее дерево от плохого!?  ;D Думаю нет. Просто, следуя маркетинговым убеждениям, что у дорогой должно быть лучше, будете считать, что оно так и есть :) Звук будет разный, но он будет разный и на 2-х одинаковых дорогих гитарах. А тут же многие льют помои на поделку, при этом ни разу не играв на ней и не слушая.
Я уже писал про одинаковый, но дорогой, выпущенный брендом  и дешевый ноунейм пластик, отличающийся по цене в 35-40 раз. Кто-то даст гарантию, что и в случаем с деревом не может случиться так же? Думаю нет. Вот и умножьте, по аналогии с кусочком пластмассы, стоимость китайской гитары, пусть не на 40, а хотя бы на 30 и получите стоимость хорошего кастома (16500*30=495 000) ;D Аналогии прослеживаются.
Маркетинг рулит! ... а мы платим

Оффлайн Jailbreak

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9499
  • Репутация: +946/-54
  • high boltage superbolt
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #42 : Января 22, 2016, 12:09:44 »
больше крайностей богу крайностей

Оффлайн Vlad13rus Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
  • Репутация: +129/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #43 : Января 22, 2016, 12:25:24 »
Цитата: Jailbreak от Января 22, 2016, 12:09:44
больше крайностей богу крайностей
Кстати и по Вашим замечаниям про кривизну головы грифа вчера снял мерки. На фото размеры снятые с Кастома 55-го года. Фото взял тут же, на форуме - было выложено в теме про чертежи гитар. Зеленым указаны размеры китайца:

Выходит, что разница в некоторых размерах всего плюс/минус 1-2мм. Основной, конечно же косяк в размещении колков, но и там разница небольшая (37 мм на копии против 39-41мм на оригинале). Вы действительно считаете, что 1-2 мм настолько критичны, чтобы это стало кривизной?

Оффлайн Jailbreak

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9499
  • Репутация: +946/-54
  • high boltage superbolt
Re: Обзор копии Les Paul Custom из Поднебесной
« Ответ #44 : Января 22, 2016, 12:28:21 »
Vlad13rus, сфотай бошку анфас и профиль
Страницы: [<< Назад] 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 ... 19 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »