Автор Тема: Обзор MAGNA BES-4210 (Прочитано 35948 раз)

Gogger

Садовник, смысл было столько писать, можно было ограничиться фразой "я не слышу разницы между датчиками, поэтому люблю активы"...

ну и это. не может быть датчик от гибсон не дороже 50$ за штуку, если 50$ за штуку стоит сет китайских датчиков... не работает так экономика.

Садовник

Цитата: Gogger от Февраля 04, 2023, 09:02:53

Садовник, смысл было столько писать, можно было ограничиться фразой "я не слышу разницы между датчиками, поэтому люблю активы"...
ну и это. не может быть датчик от гибсон не дороже 50$ за штуку, если 50$ за штуку стоит сет китайских датчиков... не работает так экономика.

Я отказался от активов датчиков.
Отлюбил!
Про ежи я отметил - они честные, как бренд.
В отличии от....

Насчет "не слышу разницы":
я оччень хорошо слышу гитарные датчики.
Но!
Иногда эта разница - на уровне ловли блох.
У меня был эпизод, когда в бридже
стоял Dimarzio 100 Super Dist Dual sound
а в неке
Dimarzio PAF 36 ANNIVERSARY.
Я не был доволен звуком.
Бридж был без "тела", просто острый режущий
с преобладанием верха.
Я поменял их местами, датчике бридж и нек.
И ....что ?? Да ничего.
Как будто вообще их не менял.
Абсолютно одно и то же, Карл!
А ведь они же разные!

Продал ту гитару, дело было в ней
(но это не точно!).

А многие слышат разницу?
Да.
На Ютубе сотни сравнительных роликов,
очень профессионально качественно записанных, от западных англосаксов.
Например, сравнение Дунканов/Димарциев модель такая-то и такой сякой некий китайский датчик. Разница настолько неуловима зачастую, что в миксе или слепом тесте никто не разберет, где Дункан
а где Fleor китайский.

Еще могу напомнить про "слышать разницу"
вполне комичный эпизод с Фокиным.
Я лично глубоко симпатизирую Фокину
и всячески желаю ему успеха и процветания,
не для хейта этот эпизод напомню:
Фокин сам лично
в слепом тесте
ни разу не услышал разницу
между СВОИМИ РАЗНЫМИ датчиками
с разными магнитами
с керамикой и с Алнико!
С разными АЧХ и импедансами!
Причем - на одной и той же гитаре.
Не на разных гитарах!
Датчики менялись буквально за пару сек
непосредственно в его присутствии,
и Фокин слушал звук в хороший аппарат.
Не в записи!
В курсе про это видео?

... и добавил:

Цитата: Gogger от Февраля 04, 2023, 09:02:53

Садовник, смысл было столько писать

Если тебя утомляет читать - не читай.

И это...не надо оправдывать ценообразование
буржуйской фабрики Гибсон.

... и добавил:

Сет Гибсон может вполне стоить
100$ за сет,
когда точ такой же китайский сет/копия
стоит 50$.

Генн

Отличная дискуссия.

Собственно, никогда не преследовал развивать тему, типа Гибсон-отстой, а вот китайцы-это круто.
Здесь именно то, что мы (диванные мучители гитар) хотим получить исходя из соотношения "цена-звук". Не "цена-качество", и именно "цена-звук".
У меня было три Гибсона. Три, относительно недорогих Гибсона. Я их все разбирал до последнего винтика. И качество дерева, качество электроники, не вызывает никаких вопросов. Все очень достойно. Но на всех трех были, мягко говоря, не очень качественные колки. На двух лады торчали. Но повторю: это младшие Гибсоны.
Гибсны законодатели фирменного звука. Как и Фендеры. Хотите получить фирменный тон Гибсона? Покупайте Гибсон. Дерево, датчики, пороги, всё это нюансы, из которых собирается фирменный ТОН, который многие хотят получить. При этом не гарантировано, что один и тот же SG стандарт, выпущенный в разный период будет звучать одинаково.
Опять же, может Гибсон Спешиал одинаково прекрасно звучит в любую дырку, от микшерного пульта где нибудь в Австралии, до преампа на сцене Гановера. А Магна может нет. Я не знаю. Но гитаристам, которые не гастролируют, особо это не важно.
К чему я это всё?
Я Магну купил. За 14 или 15 тыс рубликов. Уже не помню точно. 10 тыс руб мне обошелся сет Seymour Duncan SH2|SH4. Комплект Gotoh (порог+опоры) 2400 руб. Итого 27400. На момент покупки на Авито Gibson LPJ дешевле чем за 45 килорублей не найти было.
Поверьте мне: заряженная Магна заткнет это LPJ. А сравнивать, например, с Melody Maker не совсем корректно, наверное. Ибо у Makera дека тоньше. Мейкер очень не плохая гитара, но не тянет по звуку на полноценный леспол. Не хватает ей универсальности. И тоже была продана за 45 т. руб.
Итог: 45-27,4=17,6 т.р. На эти деньги можно еще ламповый преамп взять или несколько педалек.

Садовник

Сбсна, я не являюсь ортодоксальным хейтером продукции Гибсон и уж тем более
не проталкиваю идею про его отстой.
Единственное,
что меня не устраивает в продукции Гибсон -
политика ценообразования.

Хотеть звука Gibson?
Есть такая фишка...на ГП.
Мол, вот пока не купишь Гибсон -
хрена ты зазвучишь, как надо!

Это миф. Обман. Понты.
Простой вопрос: а зачем?
Зачем звучать как Гибсон?
Для кого? С какой целью?
Кто в состоянии отличить где Гибсон,
а где ...китай/индонез?
Никто. Ну, разве 0,001%.

Для студийной ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ работы? Оплачиваемой?
И кто эти люди? Сколько их?
По моим наблюдениям, это 0,5% реальных игроков.
А можно ли звучать красиво не на Гибсоне?
Еще как можно!
Тогда зачем вообще хотеть Гибсон?
Затем, чтоб удовлетворить свое моджо.
Все!
Датчики Гибсон можно поставить в Магну
и радоваться жизни.

Вот Смокиш на Харлее звучит просто изумительно, насколько я слышу
просто вторую композицию воткнул
в этом ролике,

https://youtu.be/Wh3TmndSQ7M

Те, кто говорят тут на ГП
что кетай-ацтой и только Гибсон звучит
никогда сами так не звучат
и не извлекают как Смокиш, например.

Fanagast

Садовник, Китай Китаю рознь. К тому же можно от китайской гитары оставить только дерево, а остальное заменить на что-то более приличное, от ладов до потенциометров.
Все зависит от того, как налажен контроль качества на фабрике и в какой сегмент производитель задумал попасть.

Turvon

Цитата: Садовник от Февраля 03, 2023, 21:11:22

Ежи - честные. Вот тебе 81/85 актив, точка.
Ну, пусть еще их сет 57/66.
Все, Карл!

А мне, например, ежи вообще не нравятся. Тем более активы - они на всех гитарах звучат одинаково, как под копирку.

Цитата: Садовник от Февраля 03, 2023, 21:11:22

Предположу, что хороший датчик -
это один/два шт.. Т.е. сет один/ два комплекта. Остальные "разнообразия" - очковтирательство.

Да почему же? Их много. Каждый датчик хорош для своих целей. Более-менее универсальных - действительно мало. Но это не значит, что остальные плохие.

Цитата: Садовник от Февраля 03, 2023, 21:11:22

Что должен излучать в звуке правильный датчик?
Укус, малиновый звон, тванг, цвяк, бряк, жир, мясо, свипчанский, в меру "заводиться" на перегрызе, не фонить, не свистеть, не пищать,
тонально сбалансированая АЧХ с правильным верхом (без резаков!)
хорошо читаемой серединой 800гц-2000гц
отличным "телом" нижней середины
150гц-500гц.
Все!

Хороший датчик должен помогать получать тот звук, который хочет музыкант. Поэтому у них всех разные АЧХ, выхлоп.

Цитата: Садовник от Февраля 03, 2023, 21:11:22

Т.е. норм продукт 490R/498T Gibson
зачем еще всякими ВВ и 57 и 490T "разнообразить" ?? Это от лукавого!
Дункан - туда же. Тот еще ...бренд/лохотрон.

Наверное, затем, что они круто звучат - для своих задач. Мне и 57 классик нравятся, и BB pro.

У SD тоже масса клёвых датчиков. Просто каждый под свой звук, свою музыку. кто-то фанатеет от sh-2/sh-4 сета, а я терпеть не могу этут попсу. Люблю Sh-1, sh-6 и black winter. А кого-то наоборот, воротит от керамики, зато любит звук гитары с JB.

Это всё вкусовщина, а не "этот хороший сет, все остальные плохие".

Цитата: Садовник от Февраля 03, 2023, 21:11:22

что ценник за брендовый датчик
от Gibson, новый, должен быть НЕ ДОРОЖЕ чем 50$/за штуку.
Из этих 50 : 25$ это его собсно вменяемая цена с приличной моржой за производство,
и вторые 25$ - за "моджо",
чисто за раскрученный модный антураж.
Это с барского плеча, максимум, с пятикратной моржой навар для буржуинов,
ценник в 50$ за датчик.
Все, что свыше этой цены - тотальный обман и надувательство.
А Димарциям с Дунканами сегодня - не дороже 25$ за датчик, кррррасная цена.
Это не 1970/1980/1990е годы на дворе,
Китай делает сейчас в промышленных масштабах шикарные датчики по 40-50$ за сет.

Труд человека в нормальных странах стоит существенно дороже труда в Китае.

И да, я пока не слышал ни одного китайского звукоснимателя, звук которого бы мне понравился.

Генн

Небольшой трек: Magna BES 4210 в миксе, все партии.
Drop C, струны пензенские, калибр 10-50.
Кавер и минус - Владимир Зеленцов. Любезно поделился минусовкой, спасибо Владимиру огромное.

... и добавил:

Программа Guitar Rig 5.

... и добавил:

Почему то отображается две одинаковые дорожки в сообщении. Загружен один файл.

Модераторы, поправьте пожалуйста

Садовник

Цитата: Генн от Февраля 09, 2023, 10:23:23

Небольшой трек: Magna BES 4210 в миксе, все партии.
Drop C, струны пензенские, калибр 10-50.
Кавер и минус - Владимир Зеленцов. Любезно поделился минусовкой, спасибо Владимиру огромное.

... и добавил:

Программа Guitar Rig 5.

... и добавил:

Почему то отображается две одинаковые дорожки в сообщении. Загружен один файл.
Модераторы, поправьте пожалуйста

Позитив,

Да, грузишь один трек - а выходит два.
У всех так теперь тут на ГП.
Почему? Ну...хто зна...

Желательно видео с гитарой.
А то, без видео - может то Магна была,
а может и ....

ну ты понял! Без обид,
плюсанул от сердца!

Генн

Спасибо за карму. Клипчик думал простенький сделать, но пока со временем туго. На сведЕние уходит очень много времени. Нарулить на Гитар Риге вменяемое звучание целая эпопея. Но другого нету ничего. Думаю, может процессор приобрести.

Садовник

Цитата: Генн от Февраля 10, 2023, 12:06:37

Спасибо за карму. Клипчик думал простенький сделать, но пока со временем туго. На сведЕние уходит очень много времени. Нарулить на Гитар Риге вменяемое звучание целая эпопея. Но другого нету ничего. Думаю, может процессор приобрести.

Особо ,,кино снимать"- нужды нет:
ибо вобщем-то всем плевать,
достаточно смартфона.

Садовник

Цитата: Денис Пономарев от Октября 06, 2015, 07:47:21

Всем доброго утра!
Скажите а есть ли какая разница между Magna 4210/4216/4217
в плане звучания или разница только во внешнем виде?

Есть, серьезная разница.

Цитата: Gogger от Октября 07, 2015, 00:41:25

Отличаются внешней отделкой.
В остальном инструменты идентичные - смысла переплачивать
за раскраску "под Уайлда" или под "Блек Бьюти", наверное, нет...

За Блэк Бьюти есть смысл переплачивать!
Пояснение ниже.
Модель Magna BES-4217 Black.
Про нее расскажу.

,,Под Уайлда" зебру чуть не купил. Оплатил пересыл Авито,
получил посылку, открыл - не то пальто....вообще не понравилась,
на фотках была нарядная, а в реале нет.

... и добавил:

Главные отличия модели Magna BES-4217BL
которая позиционируется как Les Paul Custom ,
от моделей а-ля ,,Студио" это Magna BES-4210 -
наличие 100% полноценного кленового топа.

Напомню:
речь идёт о первых оригинальных моделях копиях
гитар Gibson Les Paul
от бренда Magna, выпуска 2010-х годов .
Это гитары с ПРАВИЛЬНОЙ ФОРМОЙ ГОЛОВЫ
типа ,,КНИЖЕЧКА', на которые приятно смотреть.
И таких теперь уже не делает фирма Magna,
а делает ...абычо...не каноничные какие-то бошки.

Поэтому , я несколько лет охотился именно за старой Магной,
мониторил Авито. И вот удача улыбнулась мне!

Можно сказать, что реально шикарный экземпляр,
отлично просох и хорошо резонирует.
Гитара 2010-года модельный ряд, LP CUSTOM
Magna BES-4217 BL (Black).
Так вот:
я первый, кто вообще открутил у неё крышку отсека электроники,
и заглянул внутрь... И первый, кто открутил датчики,
стоковые Wilkinson Gold. Под датчиками полости залиты краской.
Не видно дерева. Ну, я взял наждачную бумагу, и начал шкрябать.
Через некоторое время этого шкрябания, открылась картина маслом:
полноценный толстый, жирный кленовый топ.
Отлично видна склейка мухабата и клёна.

... и добавил:

... и добавил:

Ещё отличие:
именно на этой модели колки - не литые,
а Винтаж Клюзон.
Лично для меня именно такие колки
самые кайфовые, просто любимые.

... и добавил:

... и добавил:

Накладка грифа - настоящий жирный породистый палисандр.
Датчики Wilkinson в стоке, фурнитура Wilkinson.

Датчики решил пока не менять, это всегда успею.

... и добавил:

... и добавил:

Форум гитаристов

Автор Тема: Обзор MAGNA BES-4210 (Прочитано 35948 раз)

Gogger

Re: Обзор MAGNA BES-4210

Садовник

Re: Обзор MAGNA BES-4210

Генн

Re: Обзор MAGNA BES-4210

Садовник

Re: Обзор MAGNA BES-4210

Fanagast

Re: Обзор MAGNA BES-4210

Turvon

Re: Обзор MAGNA BES-4210

Генн

Re: Обзор MAGNA BES-4210

Садовник

Re: Обзор MAGNA BES-4210

Генн

Re: Обзор MAGNA BES-4210

Садовник

Re: Обзор MAGNA BES-4210

Садовник

Re: Обзор MAGNA BES-4210