Автор Тема: Обзор- Photogenic Les Paul Standard  (Прочитано 5041 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10593
  • Контрабазабр
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #30 : Февраля 20, 2025, 16:23:55 »
Я не вижу. Вижу один кусок.
Не три куска.
Это шпон. Но под ним вполне может кленовый топ из нескольких кусков.

Посмотри там по рисунку волокон, если сверху уходят в полость датчика и видно в торце их, то шпона нет.

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10648
  • Live to play live !!
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #31 : Февраля 20, 2025, 17:03:25 »
Вот три куска боди,
видны склейки,
и с торцов их же видно













... и добавил:

Это шпон. Но под ним вполне может кленовый топ из нескольких кусков.

Посмотри там по рисунку волокон, если сверху уходят в полость датчика и видно в торце их, то шпона нет.
Я смотрел.
Шпон имеет толщину. Его не видно.
Ты видишь тут шпон?



Или другое освещение,
я не видел ни шпон, ни винир пленку.







... и добавил:

Открутил крышку отсека потенциометров, вижу что потенциометры в другом дереве сидят,
структура дерева не такая, как корпус с тыльной части. Верхняя часть приклеена к нижней части корпуса,
это не "цельное дерево",
и по структуре волокон отличаются эти разные деревья.
Верх (топ) похож на клён.













Открутил два потца,
вид внутри и снаружи.
Не вижу ни шпона, ни фанеры.





















... и добавил:

Так есть ли там все-таки тот самый искомый верный угол грифа, тот самый топ и та самая, приближенная к оригиналу, вклейка грифа за данный прайс?
Я не знаю.
Ключевое слово в твоём вопросе -
"за данный прайс".
Я не слишком требовательный,
чтоб за данный прайс - получить все плюшки, что ты перечисляешь.
Наверное, все плюшки - это к Gibson USA
там искать.
Мне достаточно того, за данный прайс,
что гитара не имеет серьезных траблов,
а по мелочи - вполне поправимо.
Она не кривая, играбельность зашибись, без вопросов к ладам и т.п..
А углы вроде есть какие-то,
смотри





« Последнее редактирование: Февраля 20, 2025, 18:02:14 от Садовник »

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4987
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #32 : Февраля 20, 2025, 19:18:57 »
Фанерный топ

Оффлайн Olej

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 789
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #33 : Февраля 20, 2025, 20:45:05 »
На данных фото я не вижу в полости датчиков явного перехода между корпусом и топом, не виду топа. 1-1,5 сантиметра разного по фактуре дерева я не вижу.

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10648
  • Live to play live !!
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #34 : Февраля 20, 2025, 21:40:04 »
На данных фото я не вижу в полости датчиков явного перехода между корпусом и топом, не виду топа. 1-1,5 сантиметра разного по фактуре дерева я не вижу.
Это говорит о том,
что Вашей компетенции по данному вопросу - недостаточно,
к сожалению.
Если Вы не видите, значит, Вы имеете очень и очень слабый опыт в столярном деле. Сходите к профи столярам. Которые делают сами работы по дереву,
с многолетним опытом. Покажите эти фото. Они развидят волокна различного направления из-под фрезы в корпусе и в топе, а также разные оттенки цвета дерева, в корпусе и в топе.
1)три куска, склейки корпуса, с тыльной части - видите? Они есть.
2)три склейки кусков на лицевой части видите? Их нет там. Там один сплошной кусок на топе.
3)таким образом, имеем три куска, накрытые чем-то сверху. Это факт.
4)шпон, фанера, винир пленка-
ничего из этого не видно на топе.
5) топ это целый кусок/лист клёна.
Такие дела.



... и добавил:

Фанерный топ
И что? Смысл этого поста?
Фанеру в Фотогенике обнаружил?
Где?

... и добавил:

Нигде.
Тогда ты тут захейтерствовал.
Необоснованно.
Не аргументировано.
Огульно.
И это нехорошо, это плохое поведение,
с твоей стороны.
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2025, 21:57:26 от Садовник »

Оффлайн Olej

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 789
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #35 : Февраля 20, 2025, 22:41:25 »
Садовник, у меня было много лесполов, и если кленовый топ есть, то он есть и это видно сразу же. Бинокль не нужен. Учитывая, что Photogenic вольно подходит к интерпретации материала корпуса, уходит от канона и делает корпус из ольхи, вполне вероятно, что и топ он может выкинуть/заменить крышкой из той же ольхи со шпоном, фанерой или флеймом. В целях, например, удешевления производства.
Я ж не говорю что Ваша гитара плохая, просто разобраться стоит есть там топ или нет.

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2425
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #36 : Февраля 20, 2025, 22:43:37 »

Оффлайн True Divaner

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3951
  • перегруZофил
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #37 : Февраля 20, 2025, 23:11:14 »
Садовник, народ требует доказательств, выход один: вскрывай топ :crazy:

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10648
  • Live to play live !!
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #38 : Февраля 20, 2025, 23:21:36 »
Садовник,
.....
Я ж не говорю что Ваша гитара плохая, просто разобраться стоит
есть там топ или нет.
Конечно, надо разобраться.
Но Вы уходите от ответов на простые вопросы!
Ещё раз, повторю:
-три куска склейки тыльной части видите?
-эти же три куска на лицевой части,
они видимы? Или нет? Их не видно?
-если нижняя, темно-коричневая часть из трех кусков, сверху накрыта чем-то,
и это что-то (не знаем что) не из трех кусков , а из одного куска ярко желтого цвета и волокна древесины просвечивают под лаком,
это не закрашенный наглухо gold top,
то что это значит?
Что?
Можете выдвинуть объяснение этому?


... и добавил:

Садовник, народ требует доказательств, выход один: вскрывай топ :crazy:
Так всё уже вскрыл вроде.
Народ не желает развидеть
три куска склейки жоп и накрытые эти три куска чем-то, что не фанера.
Вот это что-то сверху - оно и называется
топ.
Моя логическая цепочка имеет брешь?
 :o

... и добавил:

А где тут топ?
А где тут фанера?

... и добавил:







« Последнее редактирование: Февраля 20, 2025, 23:36:58 от Садовник »

Оффлайн Olej

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 789
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #39 : Февраля 20, 2025, 23:46:33 »
Садовник, я на ваш вопрос уже ответил своими размышлениями, но вы видимо не внимательно читаете в порыве доказывания своё всегда единственно верной точки зрения. Отвечаю конкретно - Ольховый корпус из 3х кусков накрыт чем то. Поэтому этих 3 кусков сверху не видно. На ваших фото не разобраться. Судя по тому что там видно однородное дерево. Предполагаю что ольха накрыта крышкой из ольхи.
И заметьте нигде в японском интернете не встречается слово top применительно к вашей гитаре. Alder body, да. Solid body, тоже да. Но вот maple top, или хотя бы просто top, нету.

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10648
  • Live to play live !!
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #40 : Февраля 21, 2025, 00:05:52 »
Садовник, я на ваш вопрос уже ответил своими размышлениями, но вы видимо не внимательно читаете в порыве доказывания своё всегда единственно верной точки зрения. Отвечаю конкретно - Ольховый корпус из 3х кусков накрыт чем то. Поэтому этих 3 кусков сверху не видно. На ваших фото не разобраться. Судя по тому что там видно однородное дерево. Предполагаю что ольха накрыта крышкой из ольхи.
И заметьте нигде в японском интернете не встречается слово top применительно к вашей гитаре. Alder body, да. Solid body, тоже да. Но вот maple top, или хотя бы просто top, нету.
В описании также отмечено,
что производитель сам по своему усмотрению вносит любые изменения
как Вы это отметили. Очевидно,
что в разные годы собирали гитары рандомно из того, что сегодня завезли на склад дерева.
Сбсна, обычная практика.

Корпус темно-коричневого цвета это ольха, насколько я понимаю.
Гриф мухабат.
Осталось выяснить, что с лицевой части? То бишь - что топ? Из чего? Из ольхи? Или из клёна?
В описании четко указывают,
что есть top material,
и есть body material.
И оба они - wood.


Оффлайн True Divaner

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3951
  • перегруZофил
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #41 : Февраля 21, 2025, 00:09:22 »
...всё уже вскрыл вроде...
Это называется приоткрыл.
Вскрыл - это, когда сначала снимается лак/краска, затем разведка шкуркой или шпателем верхнего слоя, со всеми вытекающими :selfmade:

С другой стороны, зачем тебе все это? Считаешь, что это цельный кусок топа из клена?! Да и пусть будет так, твой внутренним мир решил, что это истины, остальные идут лесом :crazy:

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10648
  • Live to play live !!
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #42 : Февраля 21, 2025, 00:12:40 »
Садовник,
....
 Судя по тому что там видно однородное дерево. Предполагаю что ольха накрыта крышкой из ольхи.
Отлично.
Уже определенные сдвиги и логические рассуждения.
Мы плавно подошли к тому,
что
-не фанера
-не цельное дерево корпус
-в описании указан и топ, как отдельное дерево, и солид боди корпус, как тоже дерево.
- не указано, из чего топ
- но Вы не отрицаете, что топ таки есть!
-предположили, что боди
"Три куска ольхи накрыты цельным куском ольхи". Таким образом, топ есть?
Но Вы сомневаетесь, что он кленовый.
Так?
 :lupa:
Все верно перечислил?

... и добавил:

Допустим,
Вы предположили, что "крышка" поверх трёх кусков - тоже ольха.
"Крышка" = топ, не так ли?
Допустим, ольха. Это возможно.
Однако, у меня это вызывает сомнения.
Тяжеловата эта гитара, для ольхи.
А вот три куска клена боди
и крышка-топ из клена - вероятно, возможно. Во всяком случае, предположу, что это возможно.
Я ничего не имею против Вашего предположения насчёт ольхи, имеете право предполагать. Мои аргументы:
вот доска северо-американского клёна,
схожего по структуре волокон, размер доски по ширине допустим в широких пределах, например ширина 12"+
это свыше 12 дюймов.
Такие доски вполне могли оказаться быть купленными в склад фабрики, в неведомом году и неведомом месяце.
Максимальная ширина LP body=325 mm
Это значит что на топ вполне могли взять хорошую доску, северо-американского клена, которую грех закрашивать краской наглухо











Клён значительно тяжелее ольхи.
У меня есть ольховые гитары.
Рисунок волокон ольхи , из наиболее минимально вырисованных волокон -
красная ольха. Но волокна таки видны!





А на этом экземпляре Фотогеника
Honey Burst - нет такой структуры волокон ни с тыла, ни с лицевой части.
Поэтому, предположение что боди из клёна и топ из клена - вполне имеет право на жизнь.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2025, 00:48:27 от Садовник »

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4987
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #43 : Февраля 21, 2025, 00:42:01 »
что? Смысл этого поста?
Фанеру в Фотогенике обнаружил?
Где?

... и добавил:

Нигде.
Тогда ты тут захейтерствовал.
Необоснованно.
Не аргументировано.
Огульно.
И это нехорошо, это плохое поведение,
с твоей стороны.
Я ж говорю, что накрыли сверху plywood для красоты

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10648
  • Live to play live !!
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #44 : Февраля 21, 2025, 00:52:43 »
Я ж говорю, что накрыли сверху plywood для красоты
Если б это было так, тогда была б видна фанера, которая в переводе plywood.
Говорить ты можешь.
Ты покажи на моих фото LP Photogenic,
где ты видишь фанеру.
Не свою фотку телека. Его может и накрыли, и миллионы других гитар накрывают фанерой и шпоном.
На конкретно моем желтом, где ты увидел фанеру?