Автор Тема: Обзор- Photogenic Les Paul Standard  (Прочитано 5040 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4987
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #45 : Февраля 21, 2025, 01:05:18 »
Вот это все plywood слоями идет под лаком.
У меня был aria pro 2 viper series.
Уже как в Корею перенесли пр-во
Я снимал краску целиком. Фанера многослойная. Сама гитара неплохая была

... и добавил:

Вообще вот видео. Как plywood превращается в красивейший мокинбед
https://youtu.be/9cHhnLIJlt4?si=zKo4Z_oNzsrc07aB
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2025, 01:09:23 от Konceragen »

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10648
  • Live to play live !!
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #46 : Февраля 21, 2025, 01:16:23 »


С другой стороны, зачем тебе все это? Считаешь, что это цельный кусок топа из клена?! Да и пусть будет так, твой внутренним мир решил, что это истины, остальные идут лесом :crazy:
Незачем.
Ты прав конечно.
Просто волну погонять.

Вот ольховые 100% боди у меня 2 шт.
причем солид боди, без выборки внутренностей как на классическом страте - и без выборки под машинку.
Т.е. какбэ телекастер боди.
Весят по 3кг в сборе.
А не 4кг +...как этот LP.
И волокна ольхи, они иные.


















... и добавил:

Вот это все plywood слоями идет под лаком.

А без лака вот тут, тоже фанера?
Правда, лак там есть.
Легкая тонировка и сатиновый финиш.
Есть лак. Но не залито лаком.





... и добавил:

Я так, думаю, что твоей компетенции
в данном вопросе недостаточно.
Ты не имел дело с столярами.
А я имел.
Это обычные визуальные следы
от работы фрезы по дереву.
А тебе кажется что фанера.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2025, 01:25:05 от Садовник »

Оффлайн В7Ъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Нормально делай, нормально будет!
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #47 : Февраля 21, 2025, 01:30:50 »
У знакомого был фотогеник. Зад был окрашен в красный прозрачный лак соответственно было видно боди ольховое. Топ у него был типа ААА, не помню точно был ли топ из другого дерева, но сам ААА был винир. Не могу утверждать что на твоем лп, есть топ или нет, но ни винир, ни пленку ты не увидишь в срез. Была хистори с виниром, ну не видно на срезе что это винир. Виниры идут буквально чуть толще бумажного листа.

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10648
  • Live to play live !!
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #48 : Февраля 21, 2025, 01:40:00 »
Боди гитар из фанеры, как правило, закрашивают краской наглухо.
Со всех сторон. Торцы корпуса само собой. Фанеру можно развидеть, если внутрянку открыть, например, снять пикгуард и т.д..
Будет видно отлично, слои фанеры, имел корейский страт нарядный, крррасный алый такой.
Фанера эта толстая,
именуется "морская", пилится на фабрике целым единым куском.
Весь корпус один кусок.
Никто не будет возиться склеивать три разные куска фанеры , а потом еще и другими кусками накрывать - это экономически за гранью целесообразности "сделать дешево и быстро". И еще оставлять явные склейки с торцов корпуса три куска.


... и добавил:

У знакомого был фотогеник. Зад был окрашен в красный прозрачный лак соответственно было видно боди ольховое. Топ у него был типа ААА, не помню точно был ли топ из другого дерева, но сам ААА был винир. Не могу утверждать что на твоем лп, есть топ или нет, но ни винир, ни пленку ты не увидишь в срез. Была хистори с виниром, ну не видно на срезе что это винир. Виниры идут буквально чуть толще бумажного листа.
Всё бывает, всё возможно, тем более -
если в разные годы собиралось и распиливалось из того , что сегодня на складе в наличии.
Это бюджетный сегмент без претензий.
Производитель ничего конкретно не указывает, кроме wood.
Wood да и wood, и всё.
В этом сезоне такой wood, через полгода другой. Сбсна, мне это фиолетово.
Я знаю, что у меня клён, да и спокойно с этим засыпаю. Ее специально для меня собрали, редчайший экземпляр.
А гриф мухабат, да.



« Последнее редактирование: Февраля 21, 2025, 01:49:42 от Садовник »

Оффлайн В7Ъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Нормально делай, нормально будет!
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #49 : Февраля 21, 2025, 03:43:03 »
Ну, нормальный бюджетный лп, если как форм фактор. Трушная башка. Пойдет. +1

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3743
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #50 : Февраля 21, 2025, 04:40:56 »
Короче имеем корпус из трёх тангенциальных кусков плотнейшей древесины. Даже у Ольхи плотность даёт тяжесть, поэтому часть ольховых корпусов убойно тяжелые также как у ясеня. Либо там не ольха, но механизм понятен. Но вес почти идеальный для лп, по стандартам Бонамассы.
Есть топ, и на одной из фоток в кармане нека видны радиальные волокна, но они не отражаются на самом топе. Как вариант, топ из нескольких кусков и закрыт тонким слоем шпона. Обычное дело для бюджеток, усложняют процесс ради внешней красоты.
Гриф из краснухи. Ну допустим. Главное что накладка настоящая а это уже большой жирный плюс.
...
И да можно узнать из чего там топ и корпус если ровно снять тонкий слой краски и лака изнутри кармана датчиков, на всю глубину. Но это уже владельцу решать, нужно ли ради познания портить оболочку своего инструмента.

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10593
  • Контрабазабр
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #51 : Февраля 21, 2025, 05:16:07 »

Шпон имеет толщину. Его не видно.
Ты видишь тут шпон?



Или другое освещение,
я не видел ни шпон, ни винир пленку.
Я не возьмусь утверждать, есть там оно или нет. По фоткам непонятно. Сам топ есть, это хорошо, сзади три куска тоже хорошо. Пленку ты увидишь, слишком тонкая. Фанера была бы видна. А шпон -- фиг знает. Может, и нет. Но тогда ты бы видел центральную склейку. Насчет одного куска -- я не верю, это дорого и кусков не напасешься..

Надо сказать, что  в целом по фоткам приятное впечатление за этот прайс. Все аккуратно и вполне играбельно, для ознакомления с миром ЛП в самый раз.

Насчет мензуры -- мне кажется, ты как-то не так ноту берешь, что она у тебя высит. Я сейчас проверил на своем чарвеле с такой мензурой, у меня первая четко сидит на 314, ровно на половине. Струны 9-42 Ernie Ball Slinky. Просто чудес не бывает, если ты жалуешься на страты и на лесполы, то это твоя локальная проблема какая-то, скорее всего звукоизвлечение. Струны фирменные с твоих слов, геометрия на месте. Разве что промерить на всякий случай от 12го до порожка. но я думаю, там все ок будет -- ибо станки.


ну вот тут я вижу склейку по центру. Похоже нормальный кленовый топ без всякой фигни. Скромно и правильно. Я бы взял себе такаое для экспериментов.




 

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10648
  • Live to play live !!
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #52 : Февраля 21, 2025, 09:32:06 »

Есть топ,
и на одной из фоток
в кармане нека видны радиальные волокна,
но они не отражаются на самом топе
. Как вариант, топ из нескольких кусков и закрыт тонким слоем шпона.
Пожалуй, это дельное замечание.
Вполне возможно.
Действительно, волокна в срезе я сам вижу, но топ на лицевой части -
без контрастно выраженных волокон. Вам не видно,
но вживую под лаком и тонировкой я вижу слабо  просвечивающиеся под желтизной волокна.
Готов согласиться, что топ накрыт
 то-ли винир пленкой, то-ли шпоном
.
 :chelobiting:

Однако, если это так,
 то ,
эстетически,  эта работа на фабрике сделана изумительно аккуратно и качественно. И это приятно.


... и добавил:



Надо сказать, что  в целом по фоткам приятное впечатление за этот прайс. Все аккуратно и вполне играбельно,
для ознакомления с миром ЛП в самый раз.
.....
Скромно и правильно. Я бы взял себе такое для экспериментов.

Тоже так считаю.
Вживую в руках кайфовая гитара,
хорошие впечатления. В ней чувствуется, что
 "тебе дали довольно много гитары за эти деньги"!
Спасибо продавцу, не разочаровал,
уступил немного в цене, профессионально надежно упаковал,
с безопасной покупкой Авито доставка
эта гитара обошлась в 21000 руб./210$.
Это цена брендового комплекта датчиков типа Gibson/Dimarzio/EMG,
а тут в гитаре- датчики в стоке на удивление просто достаточно хорошие и не требуется обязательно их менять.



... и добавил:

Насчет мензуры -- мне кажется, ты как-то не так ноту берешь, что она у тебя высит. Я сейчас проверил на своем чарвеле с такой мензурой, у меня первая четко сидит на 314, ровно на половине. Струны 9-42 Ernie Ball Slinky. Просто чудес не бывает, если ты жалуешься на страты и на лесполы, то это твоя локальная проблема какая-то, скорее всего звукоизвлечение.
Мензура по 9/42 и 10/46 будет отличаться, незначительно, но будет.

Но это мелочи.
Моё звукоизвлечение при настройке мензуры - это все струны открытые, по очереди, и все на 12м ладу
четким плотным нажатием/прижатием струны на 12м ладу, без всяких фокусов с флажолетиками и лёгенькими прижатиями струны.
Исключение - шестая струна
Там 12й лад мало информативен для настройки, главное внимание уделяю
чтоб 6-я звучала точно , когда открытая Ми, и потом до пятого лада максимально точно попадала в F,G,A.
Насколько я понимаю, некоторые игроки настраивают так, чтоб гитара максимально чётко строила как отдельный инструмент в вакууме,
внутри себя самой. Какбэ самбля безансамбля, извлекает игрок, и строит у него хорошо: и открытые аккорды и кварты квинты все айс.
У меня изначально подход к настройке такой, чтоб гитара максимально близко строила к клавишам, ибо привык играть под чужие минусовки и плюсовки в миксы. И вот в записи, если есть расхождения гитара/клавиши/вокал ,
даже незначительно в полу-центы ноты по тюнеру - я очень болезненно это воспринимаю. Потому что время и труд на запись потрачены, во время записи в наушники сплошь и рядом эти полуценты расхождения сразу не расслышишь, например, а результат не годный. Автотюном подстройкой гитары после записи,
при сведении в микс ,
никогда не пользуюсь (не умею и не практикую, и ... Лень таким заниматься).
Отсюда манера настраивать мензуру на 12-м ладу именно конкретным нажатием пальцем струны, как будто я играю и этак мощно извлекаю ноту.
А разница в центах, ноты по тюнеру, при лёгком нажатии, сильном нажатии, и флажолете конечно будет обязательно.

... и добавил:


...
 можно узнать из чего там топ и корпус если ровно снять тонкий слой краски и лака изнутри кармана датчиков, на всю глубину. Но это уже владельцу решать, нужно ли ради познания портить оболочку своего инструмента.
Я это сделаю, но не скоро.
Дадарио очень не любят, чтоб их разматывали/наматывали вторично.
Они деформируются и перестают строить.
Раз натянул, и лучше не трогать, а играть на них, пока сами не потухнут.
При следующей замене струн займусь пошкрябыванием в кармане датчика.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2025, 11:41:34 от Садовник »

Оффлайн В7Ъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Нормально делай, нормально будет!
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #53 : Февраля 21, 2025, 12:11:40 »
Садовник, раз уж критичны центы, поднакопи, купи хистори, там сиэфэс система, для более точного строя. Да и он тебе оч зайдет после фотогеника. Хистори это хипсан на максималках в плане строя ладового, да и вообще он неплох, продал его только из за того что башка не тру. А так, инструмент бомбезный они больше по звуку к тем самым старым, но конечно со своими ачх. Такие, достал из кейса и играешь, хороши в стоке что по железу что по дереву. С удовольствием купил бы себе сейчас лп хистори, но хочется гитару 24 лада с флойдом, кардинально другую по спекам. Жаксона бы, солоиста… мммм, вспоминаю, утираю слезы счастья обладания этим инструментом, но не будь у меня его, хипсана п не было.

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10648
  • Live to play live !!
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #54 : Февраля 21, 2025, 13:53:53 »
Я уже старый дед, и отсюда предпочтения уже закостеневшие,
ортодоксальные и не поддающиеся модерновым изыскам:
голова у грифа фендероид должна
быть канонической формы либо телекастера, либо стратокастера,
никаких "а-ля Сур" и прочих "страт Андерсон" в ролике Олейника,
также и лесполоид -
башка только каноническая книжечка Gibson и ни шага в стороны...
Хотя, в башке Гибсона - средоточие недостатков конструкции.
Можно сказать, его башка эталон неправильности расположения струн.
Я это знаю. Однако, уж так сложилось.
Поэтому другие вариации хэдстока практически не рассматриваю...

... и добавил:

Глянул, что это? History?
Это Япония, дорогостоящий сегмент.
Кстати, хэдсток вполне удачный,
не вызывает отторжения,
это  похвально для бренда.
Удачный дизайн.







Крутилки у меня на Photogenic стояли
1-в-1 такие же, как на History.
Самые неудобные, ИМХО.
Сразу их заменил.





А эта система, якобы, для стабильности строя - хде?
Я не вижу никаких систем.
Это обычный развод.







Этакий ловкий трюк.
Насколько я вижу, суть системы
в верхнем порожке.
Это любой гитарный мастер,
и диванер с опытом,
уыпилит спокойно, "на раз!".
 :selfmade: :selfmade2: :lupa:

А эти тяжелые литые колки,
я их не приветствую вообще.
Я предпочитаю винтаж Клюсон.
Только не тот Клюсон от Гибсона, которые ломаются и рассыпаются.
А нормальный, такие есть.
Даже на Photogenic колки норм.
Вобщем, History вес 4кг 200 грамм,
колки и крутилки под замену,
порожек и сам пропилю как следует,
и получше чем у них,
за что там деньги платить?
За красоту трушных двух кусков ААА клена на топе? Ну, такое...
 ;D


... и добавил:

History LP западные сайты торгуют по 1200/1300 евро, плюс доставка в РФ
это считай 1600/1700 евро,
как с куста. Это либо для богатых,
либо для профи на сцене.
Я диванер, не богат, мне такое не нужно сто лет в обед. Хватает расходов помимо гитар... :-[
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2025, 14:31:27 от Садовник »

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4987
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #55 : Февраля 21, 2025, 15:37:39 »
Боди гитар из фанеры, как правило, закрашивают краской наглухо.
Со всех сторон. Торцы корпуса само собой. Фанеру можно развидеть, если внутрянку открыть, например, снять пикгуард и т.д..
Будет видно отлично, слои фанеры, имел корейский страт нарядный, крррасный алый такой.
Фанера эта толстая,
именуется "морская", пилится на фабрике целым единым куском.
Весь корпус один кусок.
Никто не будет возиться склеивать три разные куска фанеры , а потом еще и другими кусками накрывать - это экономически за гранью целесообразности "сделать дешево и быстро". И еще оставлять явные склейки с торцов корпуса три куска.


Несешь пургу!! Много раз. Буков тоже много, но пурги еще больше
Про фанеры твои цельные
Еще раз говорю - фанера клеится кусками. Так делали и aria pro 2 в корее официально
Никакой фанеры размером с твои валенки толщиной нет и не было
А пленка винир тончайшая. Я видео дал вышел
Там она на фанеру клеится на гитаре.
Хоть просветитесь, Садовник!
Столяра у него знакомые...
Может на застолье? Далее разговор у вас с ними не пошел уж точно...

... и добавил:


Вот фотка продавца,  у которого я купил.
Он много гитар из Японии продал,
занимается несколько лет.
По его словам - не шпон, именно топ из клёна, толстый.
И продавец к вам , как к покупателю , отнесся со всей серьезностью🤝
Сказал топ - соврал, конечно,но недорого
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2025, 15:41:16 от Konceragen »

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3634
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #56 : Февраля 21, 2025, 16:54:18 »
Важно:
не ленитесь пропаять бобышки тонких струн, чтоб там при бэндах не разматывались Дадарии...и не Дадарии тоже.
Вот вообще никогда не было такого, чтобы разматывались концы струн. Рвались на бридже - было. Рвались на колках - было. Но чтобы разматывались... не. Что я делаю не так?

Оффлайн Olej

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 789
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #57 : Февраля 21, 2025, 17:02:35 »
Садовник, как обычно ни в чем толком не разбираясь, критикует. В history и coolz это система закатки ладов с дугой для лучшего строевича по ладам, и верхний порожек ни при чем.
К тому же там дерево каноничное, красное с настоящим кленовым топом. Есть вариант и подешевле coolz около 50к б/у стоит, тоже с такими ладами и нормальными каноничными спеками.

Оффлайн salo-ms

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7317
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #58 : Февраля 21, 2025, 17:20:18 »


... и добавил:

У меня был фуджигеновский Вариакс 600 с такими ладами, строил и правда удивительно точно. Почти как тру темперамент ;D ;D

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3743
Re: Обзор- Photogenic Les Paul Standard
« Ответ #59 : Февраля 21, 2025, 17:23:46 »
Не стоит забывать что у History часть CoolZ бывают китайские. Хотя среди лп были CoolZ от Fujigen один в один как и модель History. Ну и вишенка на торте - топовые History с применением редкой и таинственной древесины, которые в разные периоды были разными и даже внешним видом сильно отличались.
И Фуджигеновские лады может и хороши, до первой шлифовки...