Автор Тема: Обзор Squier by Fender Jim Root Telecaster®  (Прочитано 36041 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5704
Re: Обзор Squier by Fender Jim Root Telecaster®
« Ответ #60 : Августа 05, 2013, 11:56:29 »
Цитировать
Разница может и будет заметна на труъ ламповом усиле, но она явно не будет такой как разница в цене. Кароче доволен как слон

Позволю себе провести аналогию с какой-нить ММОРПГ. Разница между совсем кальным инструментом и более-менее и между более-менее и хорошим - это как брать первые левелы при прокачке - сперва ты за один день берешь десяток левелов, ближе к топу уже за десяток дней берешь один левел. Помню, когда у меня впервые появился действительно хороший инструмент, я сперва был слегка раздосадован, мол, разница в звуке не на эту сумму ни разу.  Потом, когда инструмент себя показывает в живом миксе, в записи, не смотря на небольшую казалось бы разницу к старому инструменту возвращаться не больно хочется. С другой стороны, вот есть средняя неплохо звучащая палка. Какой разницы можно ждать в звуке?
Плюс понравилось снобистское высказывание в новом сериальчике "Рей Донован" - "Если вы задумываетесь о стоимости вещи, значит, для вас это пока что дорого".

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Обзор Squier by Fender Jim Root Telecaster®
« Ответ #61 : Августа 05, 2013, 12:03:31 »
revenge_k, ну вот выступающие на сцене порой и приобретают подороже гитару, как раз ради тех самых ценителей труЪ и понимающих в гитарах. ??? Ну и вопрос, что именно ты играешь. Если попсу для девочек, тогда конечно можно вообще по поводу гитары не париться. ;D Еще есть психологический момент - хочу гитару именно с лого ESP, например. Ну и если есть деньги, то почему бы не купить, особенно, если такую гитару потом будет приятней брать в руки и будешь чаще на ней играть и т.п. ;)

Идем далее - гибсон + акустика (даже за 25т.р.) не такое уж и огромное приобретение и далеко не показатель наличия хорошего достатка. Вот, если у кого-то гитар штук пять, причем среди них там и Капарисон и Гибсон Кастом и Майонес и Фендер Делюкс и еще что-нибудь такого плана, вот это реально показатель и если такой человек скажет, что ну нафик все эти гитары, купил себе недавно пять разных Китайцев и они звучат не на много хуже, вот тогда будет над чем задуматься. Хотя, многие подумают, что он из ума выжил, переиграл, перегорел на работе! :D

Ну вот, кстати, ты на Акс ФКс играл? А говоришь, что там не слышно. ;D

... и добавил:

Плюс понравилось снобистское высказывание в новом сериальчике "Рей Донован" - "Если вы задумываетесь о стоимости вещи, значит, для вас это пока что дорого".
Во во! Отличное высказывание! Как раз то, что я хотел донести разговаривая с revenge_k.
« Последнее редактирование: Августа 05, 2013, 12:07:44 от J.T. »

Оффлайн revenge_k

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
Re: Обзор Squier by Fender Jim Root Telecaster®
« Ответ #62 : Августа 05, 2013, 12:24:32 »
 :)
« Последнее редактирование: Августа 07, 2013, 16:56:45 от revenge_k »

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5704
Re: Обзор Squier by Fender Jim Root Telecaster®
« Ответ #63 : Августа 05, 2013, 12:33:51 »
revenge_k, Одно верно, не видишь смысла - незачем переплачивать.  Но ведь понятно, что это субъективизм чистой воды? Тут, если мне память не отшибло, даже проскакивал дядечка, который чуть ли не на воде и хлебе жил, чтобы акс купить. По крайней мере, было такое в памяти - он тему создал и все-все нюансы расспрашивал.

Оффлайн revenge_k

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
Re: Обзор Squier by Fender Jim Root Telecaster®
« Ответ #64 : Августа 05, 2013, 13:03:59 »
 :)
« Последнее редактирование: Августа 07, 2013, 16:56:55 от revenge_k »

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Обзор Squier by Fender Jim Root Telecaster®
« Ответ #65 : Августа 05, 2013, 13:20:14 »
revenge_k, возьми меня тоже в свой отдел, а? У меня и пара образований найдётся :)

revenge_k, рассуждать о себестоимости в области гитар - неблагодарное занятие. Гибсон от китайцев и из Америки не могут настолько сильно различаться по себестоимости, я думаю это очевидно. Да и любая примочка стоит куда больше, чем её комплектующие, потому, что это готовый продукт. Применительно к фузам, кстати, стоимость вообще никак от комплектующих не зависит, т.к. люди покупают результат в виде звука и за него платят.

Оффлайн revenge_k

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
Re: Обзор Squier by Fender Jim Root Telecaster®
« Ответ #66 : Августа 05, 2013, 13:28:20 »
 :)
« Последнее редактирование: Августа 07, 2013, 16:57:07 от revenge_k »

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Обзор Squier by Fender Jim Root Telecaster®
« Ответ #67 : Августа 05, 2013, 14:17:07 »
revenge_k, ну вот так всегда, да.  >:( Все работают, но кого не спросишь - местов нету.  :7:

Неправильно сравнивать себестоимость материалов, потому, что они не являются определяющим критерием. Важен результат, а он не всегда кореллирует с себестоимостью. Мы ж гитары за звук выбираем, а не за то, что они сделаны из гондурасского красного дерева, которое стоит дороже чем остальное. И примочки тоже самое, Ерасовская птера может быть копией чего угодно, но это ещё не факт, что она будет звучать лучше или на уровне оригинала. Даже оригиналы не все всегда звучат хорошо, кстати. 


Оффлайн revenge_k

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
Re: Обзор Squier by Fender Jim Root Telecaster®
« Ответ #68 : Августа 05, 2013, 14:25:45 »
 :)
« Последнее редактирование: Августа 07, 2013, 16:57:16 от revenge_k »

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Обзор Squier by Fender Jim Root Telecaster®
« Ответ #69 : Августа 05, 2013, 14:56:55 »
revenge_k, она может звучать иначе хотя бы потому, что детали, которые используются при сборке имеют свои разбросы параметров, а какие-то вообще могут быть уникальными. Потому, что на форумах гитарной электроники много копий сломано по поводу тех же выходных трансформаторов ламповых усилителей, есть какие-то выводы относительно массогабаритных показателей, но у того же маршала можно увидеть примеры, как они опровергают эти правила и результат - звучит. Те же фузы или простейшие примочки на паре транзисторов - в теории повторить легко, на деле, для достижения нужного звука, люди перебирают эти несколько деталей и не по одному разу. Или те же легендарные воксовские вау-педали, вот тут можно почитать, как одни и те же электроны "бегают по разному": http://www.geofex.com/Article_Folders/wahpedl/wahped.htm см. раздел "Inductor magic". Так что схема может и одна, но за счёт разброса параметров одна копия будет звучать лучше, другая хуже.  ???

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Обзор Squier by Fender Jim Root Telecaster®
« Ответ #70 : Августа 05, 2013, 15:03:06 »
Да чего спорить то тут. Ну не будет этот Китайский гитар звучать лучше качественной Американской гитары. Да, бывают попадаются Американцы плохо собранные, плохо звучащие и т.п., но это не заставит звучать среднестатистического Американца хуже этого итайца или на уровне. И стереотипы тут не при чем. ???
И если кого-то устраивает звук этой гитары, это же не значит, что все остальные не более чем брэндофилы и им уши заложила их тяга к супер бренду!

Теперь по поводу сборки по схемам. Вот у меня, например, ламповый преамп, собранный по схеме Месы, но не звучит он 1 в 1 как Меса, сравнивал лоб в лоб! Да, звучит отлично, но если кому-то нужен звук именно Месы, тот купит Месу и у кого есть деньги, тот даже не задумается звучит Меса хуже Китайской подделки или лучше, он просто послушает как оригинал звучит, его это устроит, заплатит и уйдет с усилком. Все! Или вот если новые педали фирмы Богарт не нравятся покупателю, а стоят они совсем не дешево, то в любом случае их покупать не будут, так как вся эта брендофилия отчасти надумана теми, кто верит в чудеса, что за 200$ долларов можно купить звук не хуже, чем оригинал за 5000$.

Оффлайн revenge_k

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
Re: Обзор Squier by Fender Jim Root Telecaster®
« Ответ #71 : Августа 05, 2013, 15:04:29 »
 :)
« Последнее редактирование: Августа 07, 2013, 16:57:30 от revenge_k »

Оффлайн J.T.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Обзор Squier by Fender Jim Root Telecaster®
« Ответ #72 : Августа 05, 2013, 15:05:05 »
Так что схема может и одна, но за счёт разброса параметров одна копия будет звучать лучше, другая хуже.  ???
И в любом случае один в один с оригиналом, скорее всего, звучать она не будет. :hmmm:
А кому нужен звук оригинала, так зачем напрягаться и выискивать среди копий ту самую, звучащую, когда можно взять проверенный результат.

... и добавил:

revenge_k, кстати, вот просто, ради интереса сходи куда-нибудь в Музторг или к друзьям и поиграй подольше на каком-нибудь Гибсоне Стандарте, например. И захвати свой этот Фендер. А потом вернись к нам и расскажи почувствовал ли ты разницу. :hitrez:
« Последнее редактирование: Августа 05, 2013, 15:07:08 от J.T. »

Оффлайн revenge_k

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
Re: Обзор Squier by Fender Jim Root Telecaster®
« Ответ #73 : Августа 05, 2013, 15:10:38 »
 :)
« Последнее редактирование: Августа 07, 2013, 16:57:41 от revenge_k »

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Обзор Squier by Fender Jim Root Telecaster®
« Ответ #74 : Августа 05, 2013, 15:17:46 »
revenge_k, откуда взялся вывод, что в разброс параметров сказывается только в мелочах? У полупроводников, если речь о них, результат может быть очень разным, ту же тs808 можно собрать на разных, формально одинаковых, 4558 разных производителей и оттенок звучания будет разный. С электрической точки зрения, параметры будут отличаться незначительно, факт. Ты забываешь, что у электронных компонентов нормируют параметры, влияющие на работу схемы, а не на звук. И усреднённая величина это не обязательно срывающий крышу звук. Все фузы звучат, но какие-то звучат офигенно, где-то колокольчиками клинап рассыпается, а какие-то просто звучат, просто клинап и т.д. То, что Ерасов собрал преамп по схеме Энгла на хороших комплектующих - ещё не значит, что результат 1 в 1 звучит как Энгл.