Автор Тема: Ольха vs Махагони в миксе  (Прочитано 3261 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Ольха vs Махагони в миксе
« Ответ #15 : Декабря 13, 2017, 01:40:22 »
дико например, вот щас обидно было. если я тут наплюю на принципы и начну выкладывать то, что мне на сведение присылают, у все уши завянут ;D

Оффлайн дико например

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1746
Re: Ольха vs Махагони в миксе
« Ответ #16 : Декабря 13, 2017, 01:47:31 »
ну, так не все, но БОЛЬШИНСТВО концертных (разговор не о студийных) звукарей - это прям вредители какие-то . и это скажут все кто периодически выступает по клубам . возможно это не специально звукари делают , а просто по неумению , но тем не менее  :pozor:

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Ольха vs Махагони в миксе
« Ответ #17 : Декабря 13, 2017, 01:57:54 »
ну в общем соглашусь . звукарь любую ольху может загнуть  :7: :pozor: :hmmm: блин , что же это за людишки-то такие - звукари ?... ???

Да в большинстве случаев они ее и загибают.

Объясняют это несколькими вещами (это я не своё мнение высказываю, а цитирую).

1. Гитара - неважный инструмент и просто не приоритет. Есть вокал, есть кастрюли всякие - это главное. Гитара по спектру пересекается и с тем, и с другим. Поэтому уходит куда подальше по умолчанию. Если ей отдельно не заниматься потом (а руки не всегда доходят) - там она и остаётся. Просто потому что она последнее, что его беспокоит, а возни много.
2. Куча гитаристов играет в плохо настроенные гитары, потому их заранее лучше засунуть подальше, чтобы что-нибудь мерзкое не вылезло.
3. Эффекты. Ревербераторы особенно и компрессоры. Ну или слишком много гейна. Тут крути, не крути, ничего не вытащишь иногда.
4. Подложки. Просто пересекаются с гитарой, заранее в миксе не отслушаны и по уровням и частотам не отстроены. При выборе оставить слышной подложку или гитару звукарь должен что-то выбрать. И не всегда это гитара.
5. Иногда как заорёт. Потому пусть на ней компрессор висит.
6. А кто вообще вразумительно объясняет звукарю, какой должен быть микс и что группа хочет? Кто-нибудь включает ему трек, поясняя, что вот примерно такой баланс инструментов нужен? А если нет, то чего вы, собственно, ждёте? Ну вот он как-то настроил, как ему нравится.
7. Да пофиг все, достала эта работа и эти криворукие музыканты и школота эта дурацкая, которая ходит.

Чего-то ещё было, не помню уже.

... и добавил:

ну, так не все, но БОЛЬШИНСТВО концертных (разговор не о студийных) звукарей - это прям вредители какие-то . и это скажут все кто периодически выступает по клубам . возможно это не специально звукари делают , а просто по неумению , но тем не менее  :pozor:

Да нормальные они обычные люди. В большинстве своём не против, чтобы было хорошо. Но хорошо для каждого своё, оборудование не идеальное, работа у них непростая, и отношение к ним не особо внимательное. Ну и обратно тоже.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2017, 02:01:44 от vangrieg »

Оффлайн дико например

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1746
Re: Ольха vs Махагони в миксе
« Ответ #18 : Декабря 13, 2017, 02:20:10 »
ну я вот всегда пытаюсь установить контакт со звукарём - уважительно поговорить, если что можно даже и пообещать "проставку" за доброе сведение . это даже не подлизонство а просто уважуха , понятно что работать им приходится иногда с невыносимыми гитарастами :hmmm: но инода складывается ощущение что звукарь либо ламер, либо вредитель . не всегда конечно, но иногда возникает такое ощущение...

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Ольха vs Махагони в миксе
« Ответ #19 : Декабря 13, 2017, 02:25:35 »
Есть, кстати, и объективные причины.

Вот кто тут когда последний раз делал себе аудиограмму? Клубные звукари, я полагаю, тоже нечасто слух проверяют, если вообще когда-либо это делают, пока в ушах не засвистит. А за несколько лет давления в 100+ децибел проблемы со слухом - вещь более чем вероятная. Это и гитаристов касается, которые любят, чтобы кабинет дул как следует. Но если проблема у звукаря - скорее всего будут задранные верха, ибо он их просто не слышит.

Второй вариант, который приходит в голову. Берём небольшой клуб. На сцене барабаны, мониторы и кабинеты. Настроить микс - значит это все переорать порталами. Порталы на большой громкости начинают срать искажениями. Хочешь хороший четкий микс - думай про тихую сцену без всяких комбиков и с ушными мониторами. Там, глядишь, и ольха прорежется.

Ну и бывают тяжелые помещения, кстати, с которыми справиться может мало кто.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2017, 02:31:45 от vangrieg »

Оффлайн дико например

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1746
Re: Ольха vs Махагони в миксе
« Ответ #20 : Декабря 13, 2017, 02:32:40 »
импульсные замеры в помощь ???

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Ольха vs Махагони в миксе
« Ответ #21 : Декабря 13, 2017, 02:43:43 »
кстати, одна из причин, по которым я не хожу на концерты, как зритель или звукарь - очешуенное звуковое давление, у меня всегда потом голова еще день-два болит. и уши жалко ;D

а вообще, посмотрите на это со стороны звукаря, особенно не родного клубного:

1. аппарат убит. он всегда убит, работает нештатно, с глюками, половина держится на синей изоленте, вторая просто не функционирует. и вот с этим надо танцевать и как-то из него что-то выжать, не добив окончательно.

2. помещение - отстой. куча стоячих волн и резонансов, так как планировалось для бухалова, а не качественного звука.

3. музыканты в массе своей  - криворучки и лабухи. лучше гитариста задвинуть куда-нибудь на задний план, чем слушать эти пережатые ноты, перетянутые/недотянутые бенды и просто кривую игру без подачи, которую никакой аппарат не вытащит. это (и следующий пункт) очень хорошо заметно, когда после разогрева местнорй группой на сцену выходят какие-нибудь фирмачи и, внезапно, звучат хорошо на том же аппарате.

4. даже если музыкант отточил технику, у него может быть убитая гитара и отсутствие представлений о хорошем звуке - отрезал он середину у себя на голове, удачи в попытке вывести гитару в миксе. или как мне недавно присылали диайники двух гитар для оценки перед трекингом, в одну и ту же карту (неплохую, роланд квадкапча). у одной нету низа и нижней середины, будто хайпассом отрезали (вошберн с даймбакером), у второй - абсолютно нет верха, спад в районе 6дБ примерно с пары килогерц (какой-то ибанец с арб). хз, как им это удается :pardon:

5. звукарь, все-таки, местный и ему просто пофиг, так как ему за этот вечер толком и не заплатят, так что сделал "и так сойдет", и пошел пить пиво. либо орги не дали времени на саундчек. или еще какой понос.

любой из вышеперечисленных причин хватит, чтобы гарантированно убить звук на концерте. при этом бесполезно "относиться с уважением к звукарю" (хотя не мешает, все ведь люди), дохлый аппарат это не починит ;D

Оффлайн дико например

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1746
Re: Ольха vs Махагони в миксе
« Ответ #22 : Декабря 13, 2017, 02:52:00 »
блин, ну и где же ТЕ САМЫЕ РУССКИЕ ГЕНИИ ?... почему у нас так всё грустненько ?... :7:

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Ольха vs Махагони в миксе
« Ответ #23 : Декабря 13, 2017, 02:52:28 »
дико например, какие гении-то? откуда им взяться? ;D

Оффлайн дико например

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1746
Re: Ольха vs Махагони в миксе
« Ответ #24 : Декабря 13, 2017, 02:57:18 »
ну блин, аж за державу обидно ... талантов много ведь . нет разве ?

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2624
Re: Ольха vs Махагони в миксе
« Ответ #25 : Декабря 13, 2017, 03:17:07 »
У меня из ольхи были ESP Horizon FRII, Horizon III, M-II Zorlac, Fender Stratocaster Deluxe SSH.
Краснуха Gibson SG 91', Gibson LP GT, PRS Custom 24 94', Suhr Standard
В целом тип дерева меньше влиял на звучание в группе, чем сам инструмент.
Оооочень жалею, что продал Squier JV 1982г, очень круто страт звучал в команде. Даже не знаю что там за дерево было.


Оффлайн дико например

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1746
Re: Ольха vs Махагони в миксе
« Ответ #26 : Декабря 13, 2017, 03:29:00 »
старые скваеры очень хороши были, да, слыхал

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Ольха vs Махагони в миксе
« Ответ #27 : Декабря 13, 2017, 03:46:23 »
В целом тип дерева меньше влиял на звучание в группе, чем сам инструмент.
вот эти слова надо в шапку на форуме прибить.

Оффлайн дико например

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1746
Re: Ольха vs Махагони в миксе
« Ответ #28 : Декабря 13, 2017, 04:21:42 »
 :krage: "ничто не слишком!"(с)

Оффлайн Stonehenge

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • полуметаллист
Re: Ольха vs Махагони в миксе
« Ответ #29 : Декабря 13, 2017, 11:22:30 »
Вопрос был очень простой, который подразумевает простой ответ, что-то из вариантов "ольха", "краснуха" или "не знаю":

гитара из ольхи или краснухи - какая лучше прорезает миксе?

И что примечательно - ни одного ответа по существу.  :pozor:  То есть фактически все отписавшиеся ответили "не знаю".