Автор Тема: ольха vs ясень  (Прочитано 21932 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9494
Re: ольха vs ясень
« Ответ #30 : Ноября 29, 2011, 17:47:01 »
http://brigadeer.ru/svojstva-drevesiny/plotnost-drevesiny-tablica-i-drugie-fizicheskie-svojstva.html
плотность древесины обуславливает уход в более низкие(по мне весьма благородные) частоты,болотный ясень сам по себе весьма может варьироваться по плотности,поэтому и за вес деки из болотного ясеня я с Levoruchko, не соглашусь совсем,потому что хороший ясень будет скорее в любом случае тяжелее ольхи.

... и добавил:

на телеке с не каноничными хамбакерами ясень просто улет

Оффлайн realife

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8239
  • с широко раскрытыми глазами
Re: ольха vs ясень
« Ответ #31 : Ноября 29, 2011, 18:05:54 »
почему-то, классическое сочетание считается теле-ясень, страт-ольха. интересно, почему? слушал комбинации и наоборот. тоже прекрасно звучат. у меня, например теле-ольха. очень хорошо. ясеневый телек в попсе и поп-роке у меня не получается применить - резковат, а ольховый идет нормально. хотя, сам по себе теле-ясень звучит очень красиво и для блюза и рок-н-ролла подходит изумительно!

Оффлайн Greenorme Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
Re: ольха vs ясень
« Ответ #32 : Ноября 29, 2011, 18:29:11 »
Короче, возвращаясь к основному вопросу темы по поводу качества дерева. Именно об этом речь шла.

На американ стандартах оно одинакового уровня и выбор породы - исключительно дело вкуса. Так получается?

Оффлайн realife

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8239
  • с широко раскрытыми глазами
Re: ольха vs ясень
« Ответ #33 : Ноября 29, 2011, 18:39:03 »
Короче, возвращаясь к основному вопросу темы по поводу качества дерева. Именно об этом речь шла.

На американ стандартах оно одинакового уровня и выбор породы - исключительно дело вкуса. Так получается?

на серийках выше стандартов дерево обычно получше. ...тут неважно, ясень или ольха. отбор строже. а на стандартах может быть немного лучше-хуже между собой. слушать надо.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: ольха vs ясень
« Ответ #34 : Ноября 29, 2011, 19:44:02 »
http://brigadeer.ru/svojstva-drevesiny/plotnost-drevesiny-tablica-i-drugie-fizicheskie-svojstva.html
плотность древесины обуславливает уход в более низкие(по мне весьма благородные) частоты,болотный ясень сам по себе весьма может варьироваться по плотности,поэтому и за вес деки из болотного ясеня я с Levoruchko, не соглашусь совсем,потому что хороший ясень будет скорее в любом случае тяжелее ольхи.

... и добавил:

на телеке с не каноничными хамбакерами ясень просто улет
На счет плотности бывают исключения! Канделнат на Зомбях по весу совсем никакой а выдает очень много низких,это я установил когда попробовал один хамбакер корейский у которого как мне казалось низа немного а больше верхней середины...Зомби с этим хамбом грузил даже на чистом звуке!... Вот на счет ясеня все в принципе однозначно, если взять болотный ясень то пределы колебания плотности и веса  у него не могут быть большими так как он пористый как губка это видно отлично-поры просто огромные и когда я крыл лаком его тот просто проваливался! возможно исключение если от ясеня взяли прикорневую древесину-там всегда древесина тяжелая но это самая фиговая деревяшка для гитар,в хвойных породах там еще и смола скапливаеться! Белый же ясень все описывают как монолитную,мало резонансную породу поэтому она больше для бытовухи идет...

... и добавил:

почему-то, классическое сочетание считается теле-ясень, страт-ольха. интересно, почему? слушал комбинации и наоборот. тоже прекрасно звучат. у меня, например теле-ольха. очень хорошо. ясеневый телек в попсе и поп-роке у меня не получается применить - резковат, а ольховый идет нормально. хотя, сам по себе теле-ясень звучит очень красиво и для блюза и рок-н-ролла подходит изумительно!
Потому что ясень в сочетании с телековской спецификой,бриджем и звучками выдает столько стекла что на перегрузе действительно резок зело! а на клине эту стекляшку с бешенной атакой тем кто любит поющие Лес-Полы и тормозные Ибанезы трудновато воспринимать! На ''Страте'' ясень тоже стеклит но помягче благодаря отсутствию ванны для бриджевого сингла и пластиковым корпусам своих синглов ...Ольха у меня почему-то ассоциируеться с грязным блюзроком в основном,Хендрикс, Рэй Воэн...такой у нее наглый звук... :) меньше чистого стекла и больше нагловатости в верхней середине и басах а ясень такой широкий и сглаженый даже с провалом по верхней середке немного...
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2011, 19:54:01 от Levoruchko »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9494
Re: ольха vs ясень
« Ответ #35 : Ноября 29, 2011, 19:55:53 »
Levoruchko, значит тебе лично попался такой ясень,то что у него поры больше не делает его рыхлым и легким,я сразу оговорился что хороший ясень - это достаточно тяжелое дерево.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: ольха vs ясень
« Ответ #36 : Ноября 29, 2011, 20:47:22 »
Levoruchko, значит тебе лично попался такой ясень,то что у него поры больше не делает его рыхлым и легким,я сразу оговорился что хороший ясень - это достаточно тяжелое дерево.
  :pozor: Опять ты путаешь болотный и белый!...не может быть болотный тяжелым-у него от природы пористость- посмотри все справочники по деревьям! Хороший это легкий как раз ясень-это не махогани у которого жиру полно из за веса, энциклопедии говорят что белый ясень  реже применяеться из за веса и плотности которые его делают неотзывчивым и трудно обрабатываемым.

Оффлайн realife

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8239
  • с широко раскрытыми глазами
Re: ольха vs ясень
« Ответ #37 : Ноября 29, 2011, 22:55:18 »
попадался мне тяжелый ясеневый телекастер (73 года) - очень резкий, яркий и высокий звук на бридже.... на любителя.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: ольха vs ясень
« Ответ #38 : Ноября 30, 2011, 00:11:44 »
Пошарил я тут по сети и разобрался с этими вашими ''ясенями''!  :) Американские гитары могут быть изготовлены из Белого Ясеня(тяжелая порода,растет на севере США и Канады) и из Болотного (swamp ash) распространяеться с юга Северной Америки до Южной) Азиатские инструменты как я понял делают только из очень  легкого болотного ясеня, в принципе и тот и другой используеться на Стратокастерах разной ценовой категории и какой хуже какой лучше- сказать трудно!...Еще есть европейский ясень   -тоже тяжелый который наверно используеться только в европейских бутиковых или кастомных инструментах если вообще используеться так как точных сведений об этом я лично не нашел!...

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9494
Re: ольха vs ясень
« Ответ #39 : Ноября 30, 2011, 00:13:35 »
Levoruchko, ну так,все таки убедился,что болотный ясень бывает разным ;) у меня телек из Германии,значит европейский,тяжелый сук,ощущения - все равно что на лес поле рубить

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: ольха vs ясень
« Ответ #40 : Ноября 30, 2011, 10:08:42 »
Levoruchko, ну так,все таки убедился,что болотный ясень бывает разным ;) у меня телек из Германии,значит европейский,тяжелый сук,ощущения - все равно что на лес поле рубить
У тебя то не болотный в таком случае!...я убедился в том что разные не болотные ясеня они все равно тяжелее липы не будут во всяком случае -  а разные очень между собой  Европейский , Северо-  Американский и южный болотный  ,есть еще Манчьжурский вот он хз.знает какой!...может из него китайцы тоже гитары делают...
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2011, 10:15:35 от Levoruchko »

Оффлайн realife

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8239
  • с широко раскрытыми глазами
Re: ольха vs ясень
« Ответ #41 : Ноября 30, 2011, 10:11:48 »
да может и Европейский только это не значит что он априори лучше болотного!...

а кто сказал, что болотный - самый лучший?! просто, у разного ясеня разные оттенки звука. кому что ближе...

Оффлайн Tauric

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3427
    • https://www.youtube.com/user/Tarrric
Re: ольха vs ясень
« Ответ #42 : Ноября 30, 2011, 10:12:34 »
Кстати ясеневые гитары могут вполне обладать и приличный низом, проверено. У меня на кастом инструменте дека ольховая с ясеневым топом, гриф - ясень. хватает всего и верха и низа.

... и добавил:

А недавно друг в студии писал ясеневый инструмент, говорил - шо низа завались.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: ольха vs ясень
« Ответ #43 : Ноября 30, 2011, 10:18:14 »
а кто сказал, что болотный - самый лучший?! просто, у разного ясеня разные оттенки звука. кому что ближе...
я уже и не утверждаю!... :7:

... и добавил:

Кстати ясеневые гитары могут вполне обладать и приличный низом, проверено. У меня на кастом инструменте дека ольховая с ясеневым топом, гриф - ясень. хватает всего и верха и низа.

... и добавил:

А недавно друг в студии писал ясеневый инструмент, говорил - шо низа завались.
В твоем случае низа дала ольха! всегда нижняя часть отвечает за басы,если там будет легкое дерево то и басов не будет а ясень сверху еще больше их расширил и верха до кучи!...я сам такой эксперимент хотел замутить ибо ясень гораздо легче обработать чем пилоломный клен но побоялся конечного перебора нижней середины-что бы незазвучало как ведро!...
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2011, 10:22:29 от Levoruchko »