Автор Тема: Oni Macassar Ebony Top 8-string - обзор (Прочитано 15688 раз)

AZG · « **Ответ #75 :** Ноября 21, 2010, 19:15:04 »

Судя по всему, кто-то баритоны в глаза не видел. Пониженный на них в разы более четкий.

ytrikoz · « **Ответ #76 :** Ноября 21, 2010, 19:15:40 »

Цитата: Toxin от Ноября 21, 2010, 19:13:02

ytrikoz
надо понимать что звук начинается с гитары
акс не выдаст хорошего звука если пропустить через него связку "низкокачественное дерево+низкокачественные звукосниматели"
прибор не может выдавать читаемость, которой в гитаре нет
а окрас, - это вам надо в разделе про усилители обсуждать

В ветке про AxeFX, один пользователь у которого AxeFX в реальном пользовании, решил не продавать одну из своих первых гитар (которая по его мнению не звучала), после покупки этого цифрового монстра... Она (гитара) взяла и раскрылась

Так что не так все однозначно.

... и добавил:

Цитата: AZG от Ноября 21, 2010, 19:15:04

Судя по всему, кто-то баритоны в глаза не видел. Пониженный на них в разы более четкий.

Если это ко мне адресовано, то я хотел бы услышать DI треки. А баритон, баритону рознь даже мастеровой

Удивительно дело, что в зависимости от темы, обсуждается только один фактор, в данном случае мензура... Ну может на подоконник натянуть на двух гвоздях струну?

AZG · « **Ответ #77 :** Ноября 21, 2010, 19:29:02 »

ytrikoz, Не только тебе... И DI тебе ничего не даст. Надо вживую. Меня эти пробы по инету уже стали раздражать. Надо реальные инструменты трогать, только тогда и именно тогда будет понимание что дает баритональность, мультимензура и другие относительно новые внедрения.

Мне доводилось сравнивать практически идентичные инструменты одной формы и фабрики, но с единственной разницей в мензуре (ЛТД и Шектера), разница достаточно велика.

Grig. · « **Ответ #78 :** Ноября 21, 2010, 19:38:15 »

Цитата: AZG от Ноября 21, 2010, 19:29:02

DI тебе ничего не даст. Надо вживую. Меня эти пробы по инету уже стали раздражать. Надо реальные инструменты трогать, только тогда и именно тогда будет понимание что дает баритональность, мультимензура и другие относительно новые внедрения.

Имхо, все эти разговоры про то что надо "трогать и только тогда..." - от лукавого.
Руками можно всё что угодно "трогать" и "чуствовать", но только вот слушатель всё равно слышит только ЗВУК. Соответственно, самый нейтральный и непредвзятый тест - это слепой тест (запись или живак - не столь важное, главное СРАВНЕНИЕ звука на одинаковых настройках): когда ты НЕ знаешь что за инструмент звучит в данный момент, а просто сравниваешь звучания по очереди. Играть должен, естественно, один человек - главное что бы он это умел делать.

stereo-image · « **Ответ #79 :** Ноября 21, 2010, 19:38:55 »

Цитата: ytrikoz от Ноября 21, 2010, 18:47:44

Еще раз повторю тезис - чем ниже строй, тем более требовательны запросы к усилителю, это легко объясняется... Ты с этим споришь? Или со своим обиженным эго? Чье мнение для тебя в этом вопросе будет достаточно авторитетным? Или сам с усам, всего достиг, жизнь удалась...

а еще легко объясняется, что большинство гитарного аппарата работает в низах в основном с обертонами..
вот просто лень искать графики АЧХ 12" динамиков типа селестии...
В общем, большинство аппарата имеет уже нижнюю границу не ниже 50, но то, что несущий тон оказывается ниже 50 - еще ничего не значит. весь звук гитары - сплошные обертона, с которыми усилки и работают.
Это не оспорить, не веришь мне - товарищ Азнаур тебе более подробно объяснит с технической точки зрения.

Баритона же просто звучат иначе в силу конструкции, низа более собранные и уплотненые, просто характер звука такой, с этим не поспорить. Посему баритону проще выдать большее колличество обертонов в низком строе. Соответственно и аппарату проще их передать.

Цитата: ytrikoz от Ноября 21, 2010, 18:47:44

PS Минусы, если что это проверка на вменяемость

твою ?

ytrikoz · « **Ответ #80 :** Ноября 21, 2010, 19:43:59 »

Цитата: stereo-image от Ноября 21, 2010, 19:38:55

а еще легко объясняется, что большинство гитарного аппарата работает в низах в основном с обертонами..
вот просто лень искать графики АЧХ 12" динамиков типа селестии...
В общем, большинство аппарата имеет уже нижнюю границу не ниже 50, но то, что несущий тон оказывается ниже 50 - еще ничего не значит. весь звук гитары - сплошные обертона, с которыми усилки и работают.
Это не оспорить, не веришь мне - товарищ Азнаур тебе более подробно объяснит с технической точки зрения.
Баритона же просто звучат иначе в силу конструкции, низа более собранные и уплотненые, просто характер звука такой, с этим не поспорить. Посему баритону проще выдать большее колличество обертонов в низком строе. Соответственно и аппарату проще их передать.

Такая мешанина...

Еще раз перечитай изложенный мною тезис... Ответ да/нет.

AZG · « **Ответ #81 :** Ноября 21, 2010, 20:05:26 »

Grig., Причем тут это?

Ты вообще понимаешь про что речь то? ил опять троллишь по детски? Как ты различишь на расстоянии натяжение струны, отдачу гитары, отдачу усиления на твое звукоизвлечение и т.п.? Слепой тест тут ни при чем вообще.

stereo-image, Динамик это по сути не самый главный фильтр по низам. В усилителе срез еще выше на прегейновых фильтрах. Если кто знаком, подсчитайте срез стандартной цепочки 470к+470 пик+ 470к. Или к примеру ЭНГЛ - 1н на 200К.

И особенность баритона в том, что изменяется натяжение струны и структура обертонов. Он по сути идут выше, сигнал насыщен более высокими гармониками. За счет этого звук более открытый. Именно по этой причине идет подбор калибра, для понимания соотношения мензуры, силы натяжения и насыщенности обертонами.

stereo-image · « **Ответ #82 :** Ноября 21, 2010, 21:21:18 »

ytrikoz,
из этой "мешанины" не трудно уловить, что твой тезис не верен.

причем мое опровержение твоего тезиса конечно же справедливо для вменяемого аппарата, про пукалки даже ничего обсуждать не хочу
AZG,
да, но на деле получается, что звук в низах насыщеннее, о чем и говорю
а про динамики - прост для наглядности сказал, ибо в качестве пруфлинка того, что аппарат требовательнеек низам, в первую очередь пойдет их ачх. прегейновый фильтр сам собой разумеется

Хронограф · « **Ответ #83 :** Ноября 21, 2010, 21:43:17 »

Цитата: Moonfury от Ноября 21, 2010, 11:41:49

А можно ли всё-таки узнать - напрямую от мастера или б/у?

Брал через Фарида ака Turrokk.

Струны 09-80. Нижняя струна с двойной обмоткой, но звучит не так как бас. Стоит комплект LaBella Baritone Custom Gauge 0.15-0.80 и две верхние струны 0.09 и 0.11 не помню какие.

Grig. · « **Ответ #84 :** Ноября 21, 2010, 21:46:06 »

Цитата: AZG от Ноября 21, 2010, 20:05:26

Grig., Причем тут это? Ты вообще понимаешь про что речь то? ил опять троллишь по детски? Как ты различишь на расстоянии натяжение струны, отдачу гитары, отдачу усиления на твое звукоизвлечение и т.п.?

А мне какбэ на это глубоко накласть. Мне важны не эти побасенки, а то как инстрмент звучит. Конечный результат из динамика и алес. Так что для объективной оценки ТОЛЬКО слепой тест.

AZG · « **Ответ #85 :** Ноября 21, 2010, 21:48:49 »

Grig., Я совсем о другом! Решил написать все же. Иначе реально в игнор.

Grig. · « **Ответ #86 :** Ноября 21, 2010, 21:50:29 »

Цитата: AZG от Ноября 21, 2010, 21:48:49

Grig., Отправляешься в очередной игнор...

ВСЁ ЧТО УГОДНО ТОЛЬКО НЕ ЭТО!!!

stereo-image · « **Ответ #87 :** Ноября 21, 2010, 22:13:50 »

Цитата: ytrikoz от Ноября 21, 2010, 19:43:59

Ты реально туп. Динамик - последнее звено

"если что-то может быть не правильно понято, оно нарочно будет не правильно понятно"
ну ты притянул за уши, всё понятно, тролль, с тобой вообще ни слова ронять нельзя

Cock-Rock · « **Ответ #88 :** Ноября 22, 2010, 04:27:31 »

Цитата: Grig. от Ноября 21, 2010, 21:46:06

А мне какбэ на это глубоко накласть. Мне важны не эти побасенки, а то как инстрмент звучит. Конечный результат из динамика и алес. Так что для объективной оценки ТОЛЬКО слепой тест.

У меня не было супер-крутых инструментов, где надо иметь супер-опыт и уши, и их у меня и нет (ушей-опыта), но даже со своим веслом обыкновенным на 10000000% уверен, что инструмент слушать ТОЛЬКО в своих, пусть и кривых, руках. Как минимум, если ищешь - слушаешь что-то применительно к СЕБЕ, а не абстрактно.

Shad · « **Ответ #89 :** Ноября 22, 2010, 06:33:52 »

Cock-Rock, для ознакомления с инструментом - да, только слушать живьем, в т.ч. неподключенную, играть, вникать. Опыт нужен для того, чтобы знать, на что обращать внимание - звучание обертонов, как такой звук ляжет в микс, как дерево реагирует на игру и т.д. Некоторые и без супер-опыта в это вникают.
А чтобы троллить некоторым личностям нужен слепой тест, без него неинтересно.

Форум гитаристов

Автор Тема: Oni Macassar Ebony Top 8-string - обзор (Прочитано 15688 раз)

AZG

Re: Oni Macassar Ebony Top 8-string - обзор

ytrikoz

Re: Oni Macassar Ebony Top 8-string - обзор

AZG

Re: Oni Macassar Ebony Top 8-string - обзор

Grig.

Re: Oni Macassar Ebony Top 8-string - обзор

stereo-image

Re: Oni Macassar Ebony Top 8-string - обзор

ytrikoz

Re: Oni Macassar Ebony Top 8-string - обзор

AZG

Re: Oni Macassar Ebony Top 8-string - обзор

stereo-image

Re: Oni Macassar Ebony Top 8-string - обзор

Хронограф

Re: Oni Macassar Ebony Top 8-string - обзор

Grig.

Re: Oni Macassar Ebony Top 8-string - обзор

AZG

Re: Oni Macassar Ebony Top 8-string - обзор

Grig.

Re: Oni Macassar Ebony Top 8-string - обзор

stereo-image

Re: Oni Macassar Ebony Top 8-string - обзор

Cock-Rock

Re: Oni Macassar Ebony Top 8-string - обзор

Shad

Re: Oni Macassar Ebony Top 8-string - обзор