Автор Тема: Опознание 2-х Gibson SG. Беседы на тему подделок.  (Прочитано 9735 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн goga-grinder Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 755
  • In GRIND we CRUST
Сегодня в г. Владивосток съездил к одному продавцу на прослушку 2-х черных Gibosn SG Standard.После осмотра и прослушке на каком-то Маршал Вэльвстэйт сделал выводы, может и ошибочные, что один из инструментов - ЗАЛЕПА  :pozor: А может и оба  :hmmm: Просит он за каждый по 40 000р.

Пока продавец не занервничал от моих сомнений, я успел сделать 2 фото:

1) Позиционируется продавцом как Standard 2003-го

214494-0" alt="" class="bbc_img" />

2)Позиционируется продавцом как Standard 93-го

214496-1" alt="" class="bbc_img" />

Я не списал серийники.Знаю, протупил, но как-то из головы вылетело.Заметил только, что 1-го он длиннее и начинается на 03.Теперь о различиях по фото, которые я усмотрел

-У 2-го Гибсона корона под лого вытянута и немного уже.
-У 2-го Гибсона отсутствует надпись "SG" на крышке
-У 2-го Гибсона крышка вплотную прилегает к порожку и вроде криво посажена

Теперь о различия, которые я увидел и почувствовал:

-Профили грифа отличаются.У 2-го он уже заметно! Также по ширине кажется более узким, но тут не уверен.

-Различие седел на бридже.У 2-го гибсона они уже и другой формы,прям как на японских репликах, которые я видел.У 1-го они широкие, такие как и на всех фото других Стандартов, которые я видел.

-КОЛОССАЛЬНАЯ разница в звуке.1-й давал более мутненький и низастый звук без сера, классно звучал на чистом, на перегрузе высекался более породистый дж-дж.Однако звук был мутноватым таким, глухим.Я  не почувствовал особой разницы в сравнении с моим стареньким Greco Ex800.

2-й, который типо 93-го звучал гораздо более верхасто, неподключенная громко звенела.Однако на перегрузе выдавала что-то невнятное.Много песка и серева, палм мьютинг ничтожный.Я вообще засомневался кранснуха ли это  :pozor: Как ясеневая палка звучит ваще ))) Сустейн тоже был слабоват... Также он совсем уж плохо строил после 12-го.У первого, который 2003-го нестрой тоже был, но после легкой подстройки мензуры все вроде бы ничего стало...

Когда я высказал свои предположения торговцу, он занервничал и заявил: "если ты сомневаешься, я тебе их не продам".
Он известный в нашем городе барыга, таскает инструменты из Японии.Эти тоже были куплены им в Японии в этом году.

В общем жду ваших пояснений, господа  ???


« Последнее редактирование: Ноября 26, 2009, 11:24:13 от goga-grinder »

Оффлайн Gnida

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
Re: Помогите опознать 2 Gibson SG
« Ответ #1 : Ноября 25, 2009, 12:57:29 »
точки над i вроде бы на разной высоте и вообще шрифты отличаются немного.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20970
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Помогите опознать 2 Gibson SG
« Ответ #2 : Ноября 25, 2009, 13:10:40 »
Вот к сожалению насчет фоток - они мутные.

По поводу надписи на бошке- она режется станком, заливается , а потом сошлифовывается.
 Поэтому может подозрительно поразному выглядеть на паре оригинальных гитар с соседним номером ( у меня было два даблката с номерами подряд)
Тем паче, за 10 лет станок полюбасу перенастраивали и делали ему ТО.
Так что про точки, хвосты, высоту и розу можете забыть нах. На моих Гибсонах похоже нигде не было друг с другом.
По звуку старые инструменты выше звучат.
Далее - бриджи есть старые и новые.
Датчики могли поменять - ты же темброблок под крышкой не видел, есть ли перепайка.
Так же струны могут повлиять на строй и звук. Там же не одинаковые новые комплекты небось стояли?
Наклон бошки смотрел? На фейках обычно 14, а не 17% - даже на глаз заметно.

Оффлайн exigimonumentum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 355
  • 77 region
Re: Помогите опознать 2 Gibson SG
« Ответ #3 : Ноября 25, 2009, 16:17:53 »
1-ый - вроде настоящий.
2-ой - больше похож на настоящего китайца (шрифт, колки, колокольчик, лого)

Оффлайн k44

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 216
  • Krang doesn't play Krank
Re: Помогите опознать 2 Gibson SG
« Ответ #4 : Ноября 25, 2009, 23:45:22 »
Что-то разницу в колкахне вижу на этих фото.
Колокольчик меняется как нефиг делать-не редкость совсем SG с замененым колокольчиком. Форма кстати у второго колокола на япошек смахивает. у меня на Греке такой.:)

Если автор так сомневается, может вообще не стоит заморачиваться именно с этими двумя инструментами. может лучше переплатить скажем 3 тысячи общеизвестным продавцам (см. раздел коммерции) и быть уверенным?

Оффлайн Ruiner

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2121
  • хм...
    • Ruiner Guitars
Re: Помогите опознать 2 Gibson SG
« Ответ #5 : Ноября 26, 2009, 00:57:55 »
Что-то разницу в колкахне вижу на этих фото.
Колокольчик меняется как нефиг делать-не редкость совсем SG с замененым колокольчиком. Форма кстати у второго колокола на япошек смахивает. у меня на Греке такой.:)

Если автор так сомневается, может вообще не стоит заморачиваться именно с этими двумя инструментами. может лучше переплатить скажем 3 тысячи общеизвестным продавцам (см. раздел коммерции) и быть уверенным?
никому нельзя верить :hmmm:
недоверял  "общеизвестным продавцам" и не собираюсь

как-то позвонил одному(хотя я не знаю кого ты к ним причисляешь)
страшиваю Ibanez краснушный как и написано в объяве? - да
звучки точно DiMarzio USA? - ну да

приезжаю смотрю - липа :pozor: во всех смыслах, да и звучки Айбаниз Мэйд Ин Жапан

а он мне - да откуда я знал-то, столько гитар, я не проверял :7:

Оффлайн taveno

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 579
Re: Помогите опознать 2 Gibson SG
« Ответ #6 : Ноября 26, 2009, 05:34:07 »
Разве нельзя снять крышки и датчики, чтобы посмотреть, что внутри?
40 штук, все таки. Нормальный, адекватный продавец должен позволить сделать это, а долбо*б начнет кочевряжиться, типа "на слух выбирай, это же музыка, а не автомобиль". Аргументируй свою просьбу тем, что возможно, сам когда-нибудь станешь перепродавать, и следующий покупатель захочет посмотреть. Думаю, что SG можно найти и дешевле при желании во владе.

Оффлайн Roland Diskein

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
Re: Помогите опознать 2 Gibson SG
« Ответ #7 : Ноября 26, 2009, 08:29:59 »
Если тебе оба на слух не понравились - не бери ни один, ищи другие варианты, слушай. А вообще действительно - достаточно крышку темброблока снять и посмотреть хотя бы какие потенциометры стоят и как распаяно. Что касается серийников - насколько я знаю, до 2006 г. они восьмизначные, с середины 2006 г. - девятизначные. В твоем случае по идее там и там должно быть одинаковое количество цифр, если только это не какая-нибудь ограниченная серия. Поюзай поиск по гибсоновским серийникам.

Оффлайн DeadStok

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
Re: Помогите опознать 2 Gibson SG
« Ответ #8 : Ноября 26, 2009, 08:31:28 »

Он известный в нашем городе барыга


аха) кто если не секрет этот самый барыга)
а то я много у нас во владе знаю)
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2009, 09:01:57 от DeadStok »

Оффлайн goga-grinder Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 755
  • In GRIND we CRUST
Re: Помогите опознать 2 Gibson SG
« Ответ #9 : Ноября 26, 2009, 09:38:15 »
Что-то разницу в колкахне вижу на этих фото.
Колокольчик меняется как нефиг делать-не редкость совсем SG с замененым колокольчиком. Форма кстати у второго колокола на япошек смахивает. у меня на Греке такой.:)
Я про колки ничего и не писал...  ??? Да дело больше и не в надписи на колокольчике, а том КАК он посажен.Он влеплен впритык к порожку и завален вправо  :7: На греках действительно впритык всегда садят.
никому нельзя верить :hmmm:
недоверял  "общеизвестным продавцам" и не собираюсь
Точняк...  ;D Вот кому, кому, а верить на слово продавцу из России!  :hitrez:
Разве нельзя снять крышки и датчики, чтобы посмотреть, что внутри?
40 штук, все таки. Нормальный, адекватный продавец должен позволить сделать это, а долбо*б начнет кочевряжиться, типа "на слух выбирай, это же музыка, а не автомобиль". Аргументируй свою просьбу тем, что возможно, сам когда-нибудь станешь перепродавать, и следующий покупатель захочет посмотреть. Думаю, что SG можно найти и дешевле при желании во владе.
Итак... Крышки на дитчиках уже не снять, ибо прослушка уже была и все, что я сделал/понял, я описал выше.А вот про "а долбо*б начнет кочевряжиться, типа "на слух выбирай, это же музыка, а не автомобиль" ты очень верно подметил! Продавец вел себя именно так, кидаясь вот такими пространными фразами.На мое предложение проехать на студию за мой счет и прослушать инструменты в присутствии очень компетентного человека он ваще сразу отказался )) Ну а когда я засомневался в "происхождении" 2-го инструмента, началось накидывание типа "человек всегда услышит американца!Покупал я в Японии, а это Япония!Если ты сомневаешься, тебе я не продам и т.п..."   :pozor:
Если тебе оба на слух не понравились - не бери ни один, ищи другие варианты, слушай. А вообще действительно - достаточно крышку темброблока снять и посмотреть хотя бы какие потенциометры стоят и как распаяно. Что касается серийников - насколько я знаю, до 2006 г. они восьмизначные, с середины 2006 г. - девятизначные. В твоем случае по идее там и там должно быть одинаковое количество цифр, если только это не какая-нибудь ограниченная серия. Поюзай поиск по гибсоновским серийникам.
В том-то то и дело, что даже звук более "американского" на мой взгляд инструмента меня не впечатлил! Хз может я в магию Гибсона за 40 000 не вперся   :D
Серийники точняк были разные.На 2-м(93г.) он был короток, а 1-м(2003г.) длинный.
аха) кто если не секрет этот самый барыга)
а то я много у нас во владе знаю)
Ну имя я называть не буду... Из вежливости.Ибо судить по этим фото сложно.Ведь я же не представил исчерпывающего фотоотчета.
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2009, 09:40:41 от goga-grinder »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20970
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Помогите опознать 2 Gibson SG
« Ответ #10 : Ноября 26, 2009, 09:48:05 »
Не крышки на датчиках. Отдельно панель темброблока пластиковую откручивают, отдельно датчики снимают и смотрят что на дне и как сделан.

... и добавил:

Ясно что поезд ушел. Ну и в твоем случае похоже куй с ним.
Мы на будущее.
Просто если по обьяве поедешь в след раз глядеть, заранее по предлагаемому году посмотри фоты, длину и тип номера, уточни особенности если есть. Чтоб ехать подготовленным на полняка.
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2009, 09:50:08 от GunFighter »

Оффлайн taveno

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 579
Re: Помогите опознать 2 Gibson SG
« Ответ #11 : Ноября 26, 2009, 10:26:20 »
Похоже, я знаю этого продавца :D
Вообще, я не сторонник того, что американский гибсон круче по звучанию, хорошей японской реплики. Купил себе гибсон только из соображений брендовости инструмента, и вследствие его дальнейшей упрощенной ликвидности :) Если хочешь настоящий фирменный инструмент (не подделку), конечно, проверяй все. И датчики тоже!!! Датчики нужно снимать, чтобы проверить есть ли топ (в случае с лесполами, например), ну и чтобы разглядеть различные клейма внутри. На гибсонах под датчиками/под пикгардом у флаинг ви ставят подписи, а также обозначение цвета инструмента.

... и добавил:

Закажи с японии. Это же очень просто. Тысяч 35 думаю хватит.

Оффлайн goga-grinder Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 755
  • In GRIND we CRUST
Re: Помогите опознать 2 Gibson SG
« Ответ #12 : Ноября 26, 2009, 11:21:01 »
Похоже, я знаю этого продавца :D
Вообще, я не сторонник того, что американский гибсон круче по звучанию, хорошей японской реплики. Купил себе гибсон только из соображений брендовости инструмента, и вследствие его дальнейшей упрощенной ликвидности :) Если хочешь настоящий фирменный инструмент (не подделку), конечно, проверяй все. И датчики тоже!!! Датчики нужно снимать, чтобы проверить есть ли топ (в случае с лесполами, например), ну и чтобы разглядеть различные клейма внутри. На гибсонах под датчиками/под пикгардом у флаинг ви ставят подписи, а также обозначение цвета инструмента.

... и добавил:

Закажи с японии. Это же очень просто. Тысяч 35 думаю хватит.

Ну я думаю,теперь его многие узнают  :D Я что-то супер-звучания американского великолепия тоже не особо ощутил.Но не на 40 000 точно  :crazy:
Насчет Японии.Тут цены нынче таковы, что дешевле с Ибэй переть.Цена на Японском Яху реально палевные.1100-1200$ енотов  :7: + доставка 250-300...

В общем настоящий американский инструмент я прочувствовал  :rolleyes:  :D
Думаю не прогадаю, заказав с Ибэя за 35 000...

Теперь по теме! Как опознать фирменный гибсоновский датчик по маркировке и фирменную распайку темброблока? Может кто пояснит популярно, что там должно быть ???

Метать искрометные перлы, типа "по звуку определить" нинада   8) Моделируем ситуацию осмотра гитары до подключения.

Оффлайн Roland Diskein

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
Re: Опознание 2-х Gibson SG. Беседы на тему подделок.
« Ответ #13 : Ноября 26, 2009, 11:34:45 »
фирменные потенциометры с маркировкой "Gibson"

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20970
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Опознание 2-х Gibson SG. Беседы на тему подделок.
« Ответ #14 : Ноября 26, 2009, 11:50:53 »
Зависит от года. Shade много раз фоты выкладывал темброблочные