Автор Тема: Оренбург. Выбор гитары преимущественно для ритма, до 30 000 рублей  (Прочитано 6913 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ser5 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Всем привет!

Когда-то давно, лет 10 назад, я много крутился на форуме guitars.ru. И однажды дошёл до покупки гитары. Тогда добрые люди помогли подобрать и получить неплохую гитару за небольшие деньги - Washburn WR154.

Гитару я брал с расчётом на универсальность, я не знал точно, куда меня поведёт, какие предпочтения образуются, что будет получаться, а что нет. Washburn WR154 гитара универсальная - ладов много; звучки - хочешь хамбекеры, хочешь синглы; есть качалка - хочешь качай, хочешь не качай; Floyd Rose - хочешь качай вниз, хочешь вверх.

Тогда я много лет играл, забрасывал, снова играл. Играть, к слову, так и научился. Гитара хорошо сослужила свою службу в плане того, чтобы разобраться, что мне нужно.

И вот недавно снова захотелось гитаризма. И вспомнил я о своём старом плане - что когда-нибудь я куплю себе более совершенную гитару. О том, что я уже знаю, что мне нужно. И вот я снова решил прийти на форум, чтобы повторить однажды сделанное - спросить у опытных гитаристов совета по приобретению инструмента. Грустно, мне показалось, что на guitars.ru контингент сильно поредел по сравнению с прежними временами. Решил зайти сюда, тут оживлённо =)

Ниже я привожу желаемые критерии.

Сначала не совсем о гитаре, о себе:
* идеал гитары (сам не пробовал): Explorer. Взял бы я её и дальнейшие поиски стали бы ненужными, но цена слишком бодрая - 55 000 рублей.
* идеал усилителя (сам не пробовал): Mesa Boogie
* места игры: дома и на диване

А теперь о гитаре:
* бюджет - до 30 000 рублей.

* место продажи - любое, из которого доставят без проблем со сроками и бережностью

* шесть струн

* новая, не Б/У

* качество изготовления. Чтобы лады с грифа не торчали, гриф не волнами и не винтом. Монолитность, надёжность, прочность.

* фиксированный бридж. Floyd Rose настраивать мне очень лень, использовать я его почти не использую. Отсутствие дорогой качалки позволит за ту же цену получить более качественные другие компоненты. Струны сквозь корпус - будет преимуществом.

* хорошее удержание строя. Чтобы пореже настраивать, крутить.

* прочнейшие лады. На Washburn WR154 меня огорчило то, что сразу после первого же бэнда на ладах появлялись борозды от оплётки струн. Быстро это привело ко впадинам на ладах, звону струн и необходимости лады поменять.

* количество ладов - 22 или больше. Лучше 24.

* ориентация преимущественно на ритм, дж-дж-дж

* звукосниматели помощнее - чтобы дж-дж-дж получше да звук выразительный

* конфигурация звукоснимателей - 2 хамбекера. Возможно H-H, H-S-H. Или, если уж вдруг что - H-H-S. Вполне подойдёт H-H - как и в случае с флойдом, отсутствие малонужного сингла позволит за ту же цену получить более высокое качество других комплектующих.

* не фонило чтоб ничего

* игра сидя и стоя

* минимизация лотереи. Если какая-то фирма, производящая гитары, "славится" подходом "50% качественных инструментов, 50% брака" - лучше бы её избегать

* хорошая фирма. Не хочу вечно перебиваться по "недорогим фирмам", типа Epiphone. Это деморализует. Такие гитары берут для начала, чтобы сменить потом на другое. Покупать такую гитару - значит сразу готовиться её заменить. А тогда и покупка не имеет смысла - я не хочу опять шаткий переходной островок, я хочу конкретную такую устойчивую точку. Переходной у меня уже Washburn WR154. Что на слуху из "непереходных"? - Gibson, Ibanez, ESP, Fender... что-то в этом роде. Хотя Gibson жутко дорогие, а Fender как-то не ассоциируется с гитарами для ритма.

* ощущение качества, окончательности и полноты. Чтобы гитару можно было честно назвать "классная гитара". Чтобы не приходилось оправдываться перед собой и другими "Ну, в общем, неплохая гитара так-то... *bad poker face*, звук разве что стрёмноват, гриф кривоват да звучки слабоваты, ну а что вы хотели от гитары за 25 000, когда-нибудь я её поменяю на другую, настоящую".

Доверяю я фирме Ibanez, например. Немного покопавшись...
Вот, думаю, эта модель была бы хороша:
http://www.ibanez.co.jp/products/eg_page13.php?area_id=3&data_id=145&color=CL01&year=2013&cat_id=1&series_id=155
ARZ700. Махогани, H-H EMG, 24 лада, красивая, есть что нужно, нет чего не нужно, в 30 000 уложился бы... если бы гитару продавали в России. А я что-то не найду в России.
Есть здесь она:
http://www.musicstore.de/ru_RU/CHF/Guitars/andere-Modelle/Ibanez-ARZ700-BK-Black/art-GIT0021108-000
но сам я об этом сайте не слыхивал.

С каким оборудованием планируется использоваться: с гитарным процессором. Без комбиков и ламповых голов. Смысл решения - удобство, простота, разнообразие, компактность. Я хочу играть в наушниках и забыть, что кто-то есть вокруг, что есть соседи, может быть ночью. Чтобы не трясся пол. Был разнообразный звук и много возможностей без кучи примочек за $$$$$. Что за процессор - пока не знаю. Надеюсь решить этот вопрос тоже с вашей помощью, но позже - сначала надо разобраться с гитарой.

Джентльмены, пожалуйста, давайте начнём с обсуждения модели Ibanez ARZ700: своё ближе к телу - а эту гитару я уже успел потрогать взглядом на сайтах. По ТТХ понравилась, взгляду приятна.

1.) Хороша ли эта Ibanez ARZ700? Стоит остановиться в выборе на ней? Или есть другие модели с явными и неоспоримыми преимуществами перед ARZ700?

2.) Если хороша - где же её взять? Стоит ли доверять musicstore.de ? Кто-нибудь пользовался этим магазином? Не будет ли проблем с доставкой? Может есть другие места?

Если на оба эти вопроса будет положительный ответ - то мне останется только покупать эту Ibanez ARZ700 =)

Что скажете, друзья? =)

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5184
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2013, 17:27:58 от Ravenbird »

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6360
Брать китайскую шифтую за 30 тыщь рублей - это как-то совсем  :7:
Тот же студио - дешевле выйдет. Или Washburn WM100.

Оффлайн Lowbobybob

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1010
FGN NCLS 10 (или 20). Будет тебе и качество, и звук и всё остальное...

Оффлайн Petr IBZ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 335
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • Два записанных трека есть
Если на оба эти вопроса будет положительный ответ - то мне останется только покупать эту Ibanez ARZ700 =)
По поводу ARZ...http://injapan.ru/auction/r89800598.html  вот тут можешь смело брать.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37869
  • Гитарный мастер Сураев
Эксплорер можно до 40к найти. Нет уж сильно придется раздуть бюджет

Оффлайн caltefony

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 856
  • 2. The owls are not what they seem...
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2013, 09:31:10 от caltefony »

Оффлайн Shadowwar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
какой ужс, а не тема. гитара для ритма с 24мя ладами (c)  :D

Оффлайн Ser5 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Спасибо, за ответы! Я немного обескуражен - так-то я думал заказывать из ассортимента музторга, потому что больше ничего из магазинов толком не знал. В musicstore.de я вчера ткнул совершенно случайно, как в первую попавшуюся ссылку, для примера. А оказывается, это авторитетный магазин с огромным ассортиментом и с ценами, гораздо более низкими, чем в музторге. Полученную информацию пришлось немного переварить.

Gibson Studio

http://www.musicstore.de/en_EN/CHF/Guitars/Electric-guitars/Gibson-Les-Paul-Studio-EB-CH-Ebony-incl.-Case/art-GIT0003877-003 и т.п.
Да, интересно... как раз упирается в 30 000. Вот тут я удивился первый раз, что Gibson можно получить в пределах (почти) 30 000.

Потом нашёл это
http://www.musicstore.de/ru_RU/EUR/Guitars/Heavy-metal-guitars/Gibson-Explorer-CH-Cherry-incl.-Case/art-GIT0000752-001
и опять удивился, что Explorer можно получить, добавив к 30 000 всего около 3000.
Только потом увидел, что нет его в наличии =(

А потом это
http://www.musicstore.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/ru_RU/-/RUR/ViewProductDetail-Start?ProductRef=GIT0000752-003%40MusicStore-MusicStoreShop&JumpTo=OfferList
И третий раз удивился, что "чёрный Explorer можно получить, добавив к красному всего около 3000"...

А сайт хитрый ещё - то 900 евро покажет, то 1000... в корзине показывает 900, и насколько я понял из прочитанного об этом сайте, это как раз верная цена.

Брать китайскую шифтую за 30 тыщь рублей - это как-то совсем  :7:
Тот же студио - дешевле выйдет. Или Washburn WM100.
Эти Ibanez ARZ700 (и ARZ800) стоят где-то ~20 000.
Хотя да, только вот узнал, что они все китайские, засомневался. Опять получить что-нибудь кривое/косое не хотелось бы. Хотя отзывы хорошие.
А где, например, можно найти студио дешевле 30 000? На musicstore.de выходит или скорее чуть дороже 30 000. Есть ещё более дешёвые магазины?

По поводу ARZ...http://injapan.ru/auction/r89800598.html  вот тут можешь смело брать.
Я, пожалуй, не буду =)
Брать царапаную китайскую гитару на японском аукционе и ждать доставки ровно через полсвета - я стесняюсь =)

Эксплорер можно до 40к найти. Нет уж сильно придется раздуть бюджет
Вот ваша правда! Хотя я втихаря надеялся уложиться в 26 000, а 30 000 оставить на самый крайний случай, а Explorer с доставкой и преобразованием валют вплотную подбирается к 40 000, это так придётся немало раздуть.
Но всё же это не 40 XXX рублей и не 50 XXX - как на музторге. И наступать на горло собственной мечте в полушаге до цели - смысла недофига. Поэтому да, правда ваша, можно Explorer покупать. Если бы там продавался красный за 33 000 - точно бы взял. Чёрный, блин, дороже.

Ser5, а если всё же Ibanez:
http://disgaeamt.ru/index.php?show=Ibanez_ARZ800&type=guitars
http://disgaeamt.ru/index.php?show=Ibanez_ARZ800_2nd-red&type=guitars

А, тьфу, неактуально, новая же нужна...
Спасибо =) на самом деле, довольно актуально =) Ведь на том же musicstore.de ARZ700/800 примерно столько и стоят.

У меня сейчас, фактически, полтора варианта для выбора:
0,5.) ARZ - это довольно разумная покупка за продуманный бюджет. Но аппарат китайский.
0,0.) Gibson Les Paul Studio - не могу на нём остановиться. Он как-то на перепутье. И не умеренный в цене он, как ARZ, и не Explorer он.
1.) Gibson Explorer... мечта, давняя мечта. Только вот при вспоминании цены у меня сразу в голове рождается фраза "Но это же безумие!". Может стоит в ответ сделать страшные глаза:
- Но это же безумие!
- Это Explorer!!!
и вперёд... весна, птички поют, Explorer едет, Почта России везёт - что может быть прекрасней.

Пока что пару дней попыхтю, покряхтю - подумаю. Больше склоняюсь к Explorer. Был бы чуть дешевле...

Оффлайн WEremite

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
Ser5, может тогда стоит задуматься о б\у?

Оффлайн Ser5 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ser5, может тогда стоит задуматься о б\у?
Пока средства со скрипом, но позволяют брать новую. У меня так сложилось - всю жизнь брал всё новое. Такую личную вещь как гитара взять Б/У не могу.

Больше всего меня пугает, что я такими темпами и суммами буду подбирать себе гитарный процессор =)

У меня важный вопрос назрел:
у гитары есть три положения для игры:
1.) стоя
2.) сидя, гитара на правом колене
3.) сидя, гитара на левом колене, а-ля классика
то, что Explorer позволяет без проблем использовать положения 1 и 2 - я видел.
А позволяет ли он использовать положение 3? Судя по форме - да. Но нигде такого не видел =) Кто-нибудь сможет просветить?

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12062
  • Желающий странного
Ser5, не пугайся б/у. Б/у гибсон эксплорер за 40 (дешевле не найдешь, придется поднапрячься)
 будет априори лучше любой новой гитары за 30. Ну для себя ж берешь, не для дяди чужого.....

... и добавил:

Я экспа старого бЭлого с чернухой брал с рук за 40, флайинг ви бЭлую с чернухой же, новую, с рук - за 42. И они мои любимые. И лучше для Дж-дж ты вряд ли найдешь. Просто надо слегка пересмотреть бюджет и поискать как следует...
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2013, 17:48:47 от slonuko »

Оффлайн Phenyl Ketonurieff

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 802
  • Ортодоксальный Шаровер
Эпичное вступление, тема обещает быть интересной. Я за эксп - раз в 10 лет можно позволить себе купить нормальный инструмент.

Оффлайн Ser5 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ser5, не пугайся б/у. Б/у гибсон эксплорер за 40 (дешевле не найдешь, придется поднапрячься)
Как я смотрю на musicstore.de - как раз можно новый Explorer взять до 40 000: http://joxi.ru/M8wbUdg5CbBzdHAExqk - тем и подкупает
Я на всякий случай раз 20 уже перепроверил. Раньше думал, что такие вещи >200 000 стоят =) Вот теперь сидишь-сидишь, думаешь "Правда меньше 40 000 стоит?" - перепроверишь "Фуу, не показалось". Потом "Не, ну что, правда что ли?" - перепроверишь, опять правда. И ещё, чувствую, столько же раз проверю.

Эпичное вступление, тема обещает быть интересной. Я за эксп - раз в 10 лет можно позволить себе купить нормальный инструмент.
Правда ваша!

Онлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12062
  • Желающий странного
Ser5, о! Процесс пошел!  :D И это хорошо! :)