Автор Тема: От какого строя уже нужен баритон?  (Прочитано 9959 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8326
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
От какого строя уже нужен баритон?
« : Августа 01, 2014, 20:36:47 »
Ну дело такое. Хочется иногда поджентить "по настоящему", а не в стандарте или дропД. В моём старом дёшевом лесполойде стоит сет гибсоновских 490-ых, которые мне очень нравятся, а сама гитара "играет" так, что, при наличии хорошего инструмента, брать в руки её не хочется, ну и... хорошие датчики без дела стоят. Думаю, сорвать где на ебей по частям вармот, или может карвин какой, может даже майти майт (стьюмак чёт подозрительно дёшевым уже кажется), и собрать что-то для таких целей, лишь бы вышло что-то +/- отзывчиво, так, как это должно быть, если будет выбор в момент выбора, то тогда уже буду думать о тембральных свойствах того или другого дерева. Так вот, если я намерен ниже скажем дропЛя не спускаться нужно мне больше 25,5, или нет? Вармотх, смотрю, выпустили баритоновые грифы, счас как-бы акция на них как на новизну, но нужно ли оно? Допустим 7-струнки на 25,5 ни кого вроде не пугают.

Оффлайн Overrrdrive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1911
  • I love DIY.
Re: От какого строя уже нужен баритон?
« Ответ #1 : Августа 01, 2014, 21:06:25 »
Чисто субъективно, зависит от того какое натяжение струн предпочитаешь. Для дроп ля хватает вообщем то, строй весьма распространенный, сам играю на 25,5 семиструне в дропе. Калибр седьмой струны 72, ну может хотелось бы струну потоньше при том же натяжении, но играется все вполне нормально.

... и добавил:

и это ктож джент в дроп ля играет, драп фа диез контроктавы минимум :trollface:
« Последнее редактирование: Августа 01, 2014, 21:10:03 от Overrrdrive »

Оффлайн Affry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2609
  • Кулхацкър сыктым елдырма
Re: От какого строя уже нужен баритон?
« Ответ #2 : Августа 01, 2014, 23:57:47 »
albertas, играл в drop G# на 25,5 и не парился, в общем-то. Пробовал drop G - уже чутка не хватало. Так что ИМХО от G/drop G надо баритон брать :)

Оффлайн Jailbreak

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9497
  • high boltage superbolt
Re: От какого строя уже нужен баритон?
« Ответ #3 : Августа 02, 2014, 05:26:13 »
вторая тема, в которой предложу вам уже купить-таки бас.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95388
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: От какого строя уже нужен баритон?
« Ответ #4 : Августа 02, 2014, 08:10:43 »
И в который раз повторю, что человек , путающий баритон и бас, показывает свою полную некомпетентность в вопросе.

albertas, В целом зависит от требуемого звука и нюансов по комфортному натяжению и т.п. Есть любители тонких струн и для стандартного строя баритон будет в тему. Поэтому особой привязки нет, кроме случая ультра-пониженного строя. ИМХО, даже 7-струнке в стандартном Си не помешало бы 7-й слегка увеличить мензуру.

Оффлайн Jailbreak

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9497
  • high boltage superbolt
Re: От какого строя уже нужен баритон?
« Ответ #5 : Августа 02, 2014, 08:17:43 »
когда люди начнут настраивать на 5 тонов ниже стандарта, мы осознаем масштабы катастрофы, но будет уже поздно)

Оффлайн Aleksandr Malkow

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
    • Hard Room
Re: От какого строя уже нужен баритон?
« Ответ #6 : Августа 02, 2014, 08:25:13 »
Сам 6-ти струнку на 5 полутонов ниже настроил... струны поставил 65... все как говориться треш мнеш... а по поводу баритон гитар думаю... что пока хватает мензуры для настройки длины струны то смысла нет брать баритон ИМХО...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95388
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: От какого строя уже нужен баритон?
« Ответ #7 : Августа 02, 2014, 08:29:28 »
Без разницы. Все-равно баритон никогда не станет басом и наоборот. Даже при одинаковом строе разница в звучании будет определяющим фактором.

Для особо оголтелых порекомендую сравнить хотя бы струны одинакового калибра, к примеру 0.080. Сразу станет многое очевидно.

... и добавил:

Aleksandr Malkow, Отстройка тут ни при чем. Тут важно натяжение и гармонический состав колебаний. Проверяется легко - если струна начинает тупо басить и теряет гармоники по сравнению с более тонкими, значит мензуры не хватает. Да, можно увеличивать калибр, но опять же упираемся в комфортное натяжение.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2014, 08:31:40 от AZG »

Оффлайн Aleksandr Malkow

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
    • Hard Room
Re: От какого строя уже нужен баритон?
« Ответ #8 : Августа 02, 2014, 08:32:43 »
Цитировать
Без разницы. Все-равно баритон никогда не станет басом и наоборот. Даже при одинаковом строе разница в звучании будет определяющим фактором.

Для особо оголтелых порекомендую сравнить хотя бы струны одинакового калибра, к примеру 0.080. Сразу станет многое очевидно.

У знакомого на гитарке стоят 80... достойный звук... )))

Оффлайн kawasaki_ninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1692
  • Гитару купил, играть не купил
Re: От какого строя уже нужен баритон?
« Ответ #9 : Августа 02, 2014, 11:02:08 »
Бросьте вы это  ;)  Как человек который окунулся в эти самые пониженные строи, семиструнки и тд и тп, скажу вам свою имху - это декаданс: деревянные, перкуссивные оттенки звука теряются полностью, при игре с перегрузом ухо перестает отличать ноты с интервалом  полутон- тон и даже больше; теряется возможность использования интервалов, трезвучий и более сложных аккордов; теряется динамика рифов и число слушабельных приемов звукоизвлечения; при чрезмерном понижении строя теряется эффект "кричащей гитары" - рифы теряют ярость и драйв. Итого, мы теряем в музыкальности, динамике, выразительности и разнообразии звучания. И что мы получаем в итоге - только одно - возможность получения низкого малоразборчивого мрачного нойза. Все что можно выжать из этого оригинального уже давно высосано тысячами однотипных гнусно бесформенных групп которые как мухи на г...вно бросились срочно играть "джент".

Побаловавшись с этим я назад вернулся на шесть струн и старый мазафакерский дроп С и игра на гитаре стала снова приносить радость! ))))

Оффлайн Jailbreak

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9497
  • high boltage superbolt
Re: От какого строя уже нужен баритон?
« Ответ #10 : Августа 02, 2014, 11:08:26 »
внемлите словам этого мудрого человека!

Оффлайн Aleksandr Malkow

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
    • Hard Room
Re: От какого строя уже нужен баритон?
« Ответ #11 : Августа 02, 2014, 11:23:24 »
Да кто бы спорил... вот только на словах это все плохо познается...  ;D ... а вот когда сам попробуешь другой разговор... полная картина как говорится...

Оффлайн Overrrdrive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1911
  • I love DIY.
Re: От какого строя уже нужен баритон?
« Ответ #12 : Августа 02, 2014, 12:14:45 »
при игре с перегрузом ухо перестает отличать ноты с интервалом  полутон- тон и даже больше; теряется возможность использования интервалов, трезвучий и более сложных аккордов;

ладно про оттенки звука, но вот это :7:

Оффлайн kawasaki_ninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1692
  • Гитару купил, играть не купил
Re: От какого строя уже нужен баритон?
« Ответ #13 : Августа 02, 2014, 12:22:57 »
Overrrdrive, возьми квинту в строе дроп ми контроктавы и насладись ее звуком. потом добавь еще пару нот к аккорду и еще раз насладись. в таком низком строе играть приходится отдельными нотами и может такой саунд кого-то даже радует, но надоедает это чрезвычайно быстро. на мой вкус почти все что можно сказать в этом стиле - было сделано мешугой и то благодаря тому что они крайне неординарные и талантливые музыканты. а большинство других групп тупо дрочат нули - и это такая же тупая ахинея как вялый малокомпетентный шред. только в шреде долбят гаммы на скорость, а в дженте ритмику

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8326
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: От какого строя уже нужен баритон?
« Ответ #14 : Августа 02, 2014, 12:59:30 »
kawasaki_ninja, ну я тоже очень низко опускаться не вижу смысла, но... так подумал... если скажу дропДО, то рассмешу людей. По моему действительно ниже дропЛЯ спускаться смысла мало, уж не говоря про субоктавные ноты. Тогда уж не баритон, а 9-10-струнный веер нужен ИМХО.

Советуете опираться на собственные нужды на комфорт и гармонические составляющие? С гармониками трудно, ибо собственными руками ни какой баритон не щупал и даж со стороны живьём не слышал. А что касается комфорта... теперь играю на 10-46, мензура 25,0, на страте друга девятку (еслиб страт был мой) точно бы заменил на десятку... Может это внесёт какой-то ясности? Правда, в случае 25,5, вероятно, для нужного калибра струн придётся подтачивать верхний порожек. Свои руки совать туда не решусь наверно, а если искать баритоновый гриф, то, вероятно, порожек уже будет подточен для струн по толще, нет?