Автор Тема: Относительная влажность воздуха наконец 50-60%!!!!  (Прочитано 1817 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Lazy Vats,

при чем тут окно... в минус -25" в доме, где хорошо топят (в комнате +20-23") - очень сухо, по гигрометру - может до 20% влажность опускаться. Норма 45-47%. Никакая форточка и даже ведра воды в углу у батареи не помогут.

Проветривание чуть улучшает ситуацию, но проблемы не решит. В сильный мороз воздух на улице сухой - т.к. вся влага выпадает в виде снега.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
от открытия окна станет только хуже, т.к. проблема этой влажности в том, что она относительная.
абсолютная влажность (то есть количество граммов воды на кубометр воздуха) и внутри и снаружи одинаково, но если например определенное количество граммов воды на кубометр снаружи при -25 составляет допустим 60% относительной влажности, то внутри при +25 то же самое количество граммов воды на кубометр будет уже составлять относительные 5% или даже меньше. А количество граммов на кубометр везде одинаковое, особенно если окно открыть.

кстати для здоровья это даже вреднее чем для гитар, так что увлажнитель нужен чтобы хотя бы ниже 20% не падало

Оффлайн Lex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2204
  • 21 год уже на форуме
    • http://tubeshop.ru
Инвалидов лучше в кейсах с влажными губками так и держать всю зиму. Какая разница - естественная влажность или искусственная?

Оффлайн slonuko Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
Lex, Дык не забывать напитывать губки водой требует еще большей дисциплины, чем слежение за мойкой воздуха. Мойка хоть на виду стоит, а губки в закрытых кейсах валяются)))
« Последнее редактирование: Июня 02, 2021, 20:50:11 от slonuko »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Отопление сильно сушит воздух, в отопительный сезон влажность легко может упасть до 30%.

Опять двадцать пять!  :pozor:
Вы вообще физику в школе учили или нет?
Что значит "отопление сушит воздух"?
Как вы вообще это себе представляете?
Вот есть вода в воздухе в виде пара и вы включили отопление - куда этот пар делся? Высушился?!!! Куда делась влага в воздухе? :D Почему в парилке, она не высушивается?
Я не могу...

Да не сушит отопление ничего!
Просто во время минусовой погоды снаружи помещения большая часть влаги уже замерзла и выпала в виде осадков.
Как раз снаружи воздух очень сухой, с малой влажностью, а дом негерметичный, поэтому постепенно внутренний воздух замещается тем что с наружи.

Можете летом всключить отопление в доме, поставить гигрометр и до наступления зимы наблюдать - высушится воздух или нет. Я гарантирую, что отоплением не высушится, поскольку снаружи воздух с высокой влажностью.

Как раз летом влагу в помещениях (особенно подвалах) удаляют с помощью охлаждения, когда вода из воздуха в виде пара конденсируется в воду попадая на охлаждающий элемент.

Оффлайн salo-ms

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7280
Vasik_NJ, как бы там ни было, дома зимой ооочень сухо)) а отопление сушит воздух или не отопление - так ли важно?

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8838
  • Зарегистрированный
Опять двадцать пять!  :pozor:
Вы вообще физику в школе учили или нет?
Что значит "отопление сушит воздух"?
Как вы вообще это себе представляете?
Вот есть вода в воздухе в виде пара и вы включили отопление - куда этот пар делся? Высушился?!!! Куда делась влага в воздухе? :D Почему в парилке, она не высушивается?
Я не могу...

Да не сушит отопление ничего!
Просто во время минусовой погоды снаружи помещения большая часть влаги уже замерзла и выпала в виде осадков.
Как раз снаружи воздух очень сухой, с малой влажностью, а дом негерметичный, поэтому постепенно внутренний воздух замещается тем что с наружи.

Можете летом всключить отопление в доме, поставить гигрометр и до наступления зимы наблюдать - высушится воздух или нет. Я гарантирую, что отоплением не высушится, поскольку снаружи воздух с высокой влажностью.

Как раз летом влагу в помещениях (особенно подвалах) удаляют с помощью охлаждения, когда вода из воздуха в виде пара конденсируется в воду попадая на охлаждающий элемент.
Если поместить вас в парилку или на сковородку, независимо от того летом это будет или зимой - я вам гарантирую, первое что потеряете Вы - это влагу(влажность) Останется сухая мумия. На бытовом уровне зимой воздух условно сушится центральным отоплением (т.к. разогретый воздух легче покидает негерметичное помещение и замещается более сухим воздухом с улицы), а летом кондиционированием, с конденсированием влаги на испарителе кондиционера и выводом конденсата на улицу.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2021, 11:17:53 от Поклонник Crate »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Vasik_NJ, как раз таки вполне можно говорить что отопление сушит воздух.
если показателем сухости считать относительную влажность, а именно ее и надо считать таким показателем.

воздух на улице где холодно может иметь 100% влажности, но этот же воздух, попав в помещение и нагревшись от отопления, станет иметь уже например 50% влажности, или 20% или даже меньше - зависит от разницы температур.

и таки да, если летом в помещении включить отопление, то влажность в помещении внезапно уменьшится, при том что количество граммов воды в кубометре воздуха не изменится.

конденсация воды в кондиционере летом - опять же показывает, что при уменьшении температуры, влажность в комнате повышается, в результате чего лишняя вода, уже не способная раствориться в воздухе, выпадает в осадок так сказать. Но это происходил локально внутри кондиционера, т.к. там все же температура сильно ниже чем в целом в комнате, поэтому и выпадает роса там же внутри. Если же каким-то образом охладить воздух в комнате равномерно весь, а не через очень холодный холодильник кондиционера, то туман начнет выпадать повсюду.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2021, 11:44:15 от akl »

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8838
  • Зарегистрированный
Vasik_NJ, как раз таки вполне можно говорить что отопление сушит воздух.
если показателем сухости считать относительную влажность, а именно ее и надо считать таким показателем.

воздух на улице где холодно может иметь 100% влажности, но этот же воздух, попав в помещение и нагревшись от отопления, станет иметь уже например 50% влажности, или 20% или даже меньше - зависит от разницы температур.

и таки да, если летом в помещении включить отопление, то влажность в помещении внезапно уменьшится, при том что количество граммов воды в кубометре воздуха не изменится.

конденсация воды в кондиционере летом - опять же показывает, что при уменьшении температуры, влажность в комнате повышается, в результате чего лишняя вода, уже не способная раствориться в воздухе, выпадает в осадок так сказать. Но это происходил локально внутри кондиционера, т.к. там все же температура сильно ниже чем в целом в комнате, поэтому и выпадает роса там же внутри. Если же каким-то образом охладить воздух в комнате равномерно весь, а не через очень холодный холодильник кондиционера, то туман начнет выпадать повсюду.
на испарителе нормально работающего кондиционера в жаркую погоду примерно 8-10 градусов цельсия, что на 6-8 градусов ниже средней точки росы в жилом помещении.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
точно.
Из сухого воздуха роса не выпадает, она может выпадать только из воздуха, влажность которого больше 100% - то есть из очень влажного. Как сделать сухой воздух очень влажным? - охладить его :pt:
и наоборот

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Vasik_NJ, как раз таки вполне можно говорить что отопление сушит воздух.
если показателем сухости считать относительную влажность, а именно ее и надо считать таким показателем.

Хорошо, вот у меня зимой в доме примерно +21 градус, ибо работает отопление, но и летом +21, ибо работает кондиционер, то есть если относительная влажность будет считаться исходя из температуры воздуха, то она должна быть одинаковая (условно).
Только зимой она реально будет низкая в том же самом доме, а летом - высокая, несмотря на кондиционер, который её забирает из воздуха.
Всё именно по тому, как я описал ранее.

Конечно, если полностью загерметизировать помещение, то влажность никуда не денется и будет постоянной при постоянной температуре, но такого в реалии в домах нет, ибо есть внешняя приточная вентиляция (даже скорее исходящяя на кухнях) и тупо щели в окнах, дверях, в конструкции крыши, полы (через подвал, если первый этаж) и т.п.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2021, 18:40:06 от Vasik_NJ »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Vasik_NJ, я не понял что ты написал.

относительная влажность считается очень просто - это отношение фактической плотности водяного пара в воздухе грамм  на кубометр к максимально возможному значению этой плотности при данной температуре.

В зависимости от температуры максимально возможная плотность водяного пара в воздухе бывает разная, например при -10 это примерно 2 грамма на кубометр, а при +20 это примерно 20 грамм на кубометр.

таким образом например зимой при -10 на улице может быть относительная влажность 100% - при этом в воздухе будет содержаться примерно 2 грамма воды на кубометр.
Попадая с улицы в комнату, воздух (а кроме как с улицы ему взяться неоткуда) нагревается до +20, и максимально возможная плотность становится 20 граммов на куб.
в результате влажность комнатного воздуха становится 10%

и такой воздух, будучи на улице мокрым и неспособным впитать ни миллиграмма воды, проникнув в команут и "высушившись" на батарее - становится мегасухим и начинает высасывать воду из всего, особенно из гитар, дыхательных путей и т.д.

используйте увлажнитель

летом кондер конечно забирает какую-то воду за счет конденсации на своем холодильнике, но это не такая проблема, т.к. воздух все время поступает с улицы, а летом в этом воздухе плотность пара больше чем в комнате и происходит постоянное пополнение водой и усушения не возникает.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2021, 18:49:53 от akl »

Оффлайн Lazy Vats

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • GuitarPlayer.Ru fan!
В принципе, я не думаю, что регулирование влажности в комнате это такая уж большая проблема.

У меня в комнате вообще отопления нет. Нет необходимости.
Зимой, когда ночью бывает -2 -3, на пару часов включаю электрокамин. :)

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Lazy Vats, а у меня когда на улице -20 (то есть примерно 3 месяца, еще 3 месяца -10) может влажнометр показать и 0(нуль карл!)% влажности. без увлажнителя ночью легкие растрескиваются.

Оффлайн Lazy Vats

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Да, это жесть.