Автор Тема: Peavey vs Ibanez что выбрать!?  (Прочитано 4124 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexander_A

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1137
Re: Peavey vs Ibanez что выбрать!?
« Ответ #15 : Февраля 25, 2009, 11:14:58 »
Чтобы сделать заявления со словами "никакой" нужно сравнить все существующие лтд с инструментом по ссылке. Что есть нереально, поэтому эту часть рассматриваем как личное мнение. Встречно могу выдвинуть, что есть некоторые бэу ипонцы, которым до лтд расти и расти. Такое же личное мнение. 1:1.

да есть и б.у. японцы не очень, но речь не об этом.

Да и BMW бэу стоит как Лада модели Приора, а то и дешевле.(вариация на тему)

Аналогия не корректна, у а/м есть понятие ресурса, у гитар это понятие можно применить только к механике и ладам, да и то, хорошая механика служит очень долго. При этом дерево со временем как правимло становится только лучше, а оно и есть основное в гитаре. Плюс при покупке б.у. а/м есть куча подводных камней типа битая, в угоне, утопленик и т.д. Плюс для лады запчасти дешевле. Но даже при всем этом, я бы скорее купил б.у. немца/ипонца, а не ладу :)

Сравнение новых LTD с бу ESP -- некорректно. Я везде озвучиваю идею, что цены на них (LTD) неадекватны, особенно в последнее время. Зато сравнение бу даст вполне ожидаемую разницу в цене и разницу в качестве.

Сравнение корректно по цене, по уровню инструментов конечно не корректно.
Собственно я озвучиваю тоже самое, цены на лтд не адекватны.

То есть, в случае с шектером -- "звук очень однобокий", если же речь идет о джексоне, то это уже "узконаправленный инструмент" и все нормально. Политика двойных стандартов во всей красе. "Это не баг, это фича" (с)

Я не сказал, что звук шектера плохой, он просто на любителя, в прочем как и джексона, но вполне имеет право на жизнь. Ктати, я в свое время продал американского солоиста, а в результате поиска инструмента для себя, пока что остановился на б.у. ипонце - капарайзоне :)

Я что хочу сказать: 5-10 лет назад бренд "бэу ипонец" был вне конкуренции ввиду отсутствия выбора нормальных гитар для народа. То, что попадало к нам, стоило недешево, было не всегда хорошо исполнено, да и было доступно далеко не всем. Всё так. Но сейчас 2009 год, гитар в продаже более, чем много, на любой вкус и кошелек.

В общем да, но тем не менее тенденция такова, что даже б.у кореец зачастую лучше аналгичного нового, тенденция к экономии при производстве на всем к сожалению процветает, плюс цены на новье сейчас очень высокие. У меня было две лтд 300х серии выпуска около 2000года, в целом это были добротные инструменты и стоили они тогда новыми по 600у.е., б.у. стоили по 350 - 400. Это было нормально. То что творится сейчас мне не понятно.  За штуку можно взять очень неплохого б.у ипонца. Думаю это очевидно.

... и добавил:

Alexander_A, Дык, про топовых японцев никто ничего не говорит. А вот с ценником в районе до 20 тыр очень много хлама попадается. Не глядя брать крайне опасно, на труху и гниль насмотрелся. Такая Ямаха тут вообще редкий гость. В основном всякие Греки, Чарвелы, Джексон-ххххх и т.п.

За 20ку сейчас можно взять неплохого б.у. ипонца. За эту же 20ку можно взять б.у.топовый шектер, что в целом для него более менее адекватная цена. Что выбрать дело вкуса, я бы скорее взял б.у. ипонца.

На счет верха у шектеров категорически не согласен, его реально много. Сейчас два инструмента под рукой. Везде хорошо, могу легко показать.


Про шектеры я говорю про то что видел, возможно они не все такие  :)
Покажи кстати, только не надо говорить приезжай - покажу :)
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2009, 11:19:57 от Alexander_A »

Оффлайн nemezis87 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 286
Re: Peavey vs Ibanez что выбрать!?
« Ответ #16 : Февраля 25, 2009, 18:17:27 »
Спасибо за варианты но б/у бать не хочу, потому как это брать словно кота в мешке, тем более, что я живу не в Москве и не в Питере и вживую посмотреть
большинство предложений не смогу. Все же если берешь в магазине как то спокойнее, м.б. я слишком консервативен, но все же.
Скажите конкретной информацией об этом Ibanez кто нибудь распологает? Может пользовал кто? И что можете сказать по поводу Dean Evo Noir?
Очень эти гитары понравились внешне и то что дерево нормальное два хамбакера закрытых... Еще про дин написано что корея а ибанез откуда не написано.
http://www.buymusic.ru/showmodel.php?rid=13&bid=126&cid=873&mid=3925
http://www.buymusic.ru/showmodel.php?rid=13&bid=22&cid=1614&mid=7621

Оффлайн Alexander_A

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1137
Re: Peavey vs Ibanez что выбрать!?
« Ответ #17 : Февраля 25, 2009, 18:35:34 »
обрати внимание вот на эту гитару

http://www.buymusic.ru/showmodel.php?rid=13&bid=3&cid=412&mid=7012

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Peavey vs Ibanez что выбрать!?
« Ответ #18 : Февраля 25, 2009, 18:45:39 »
Я что хочу сказать: 5-10 лет назад бренд "бэу ипонец" был вне конкуренции ввиду отсутствия выбора нормальных гитар для народа. То, что попадало к нам, стоило недешево, было не всегда хорошо исполнено, да и было доступно далеко не всем. Всё так. Но сейчас 2009 год, гитар в продаже более, чем много, на любой вкус и кошелек.
Здесь с тобой не соглашусь. Ну и что изменилось за эти годы? Как было засилье кореи/китая так и осталось. Расширился как раз только рынок б/у гитар из США/Японии, и стало больше ДОРОГИХ, но американских моделей гитар. Да, появились дорогие корейские/китайские гитары, к примеру Shecter, Dean. Но поменялся ли их звук сильно в лучшую сторону? Имхо - нет, все же все осталось в той же категории, может только чуток получше. Ну и как подсказывают тут некоторые, и часто наблюдалось мною самим - былые старые корейцы и даже китайцы звучат получше многих современных. Например гитары Vester, Frisco - фанера, Yamaha тайваньского производства 89 годов. Иные даже получше современных японцев. Очень редкие единичные экземпляры могут легко составить конкуренцию даже весьма серьезным и дорогим палкам. Только их в продаже вы не найдете даже с рук - их урвали кто успел в свое время просечь фишку, а выпуск прекращали когда производитель схватывался за голову.

Я конечно верю что и из корейцев можно путное и сейчас найти, но не согласен с тем, что ситуация с ними сильно поменялась. Откуда? Да производство наоборот везде к сожалению скатывается все ниже и ниже, от некоторых современных японцев даже за 50 штук я не особо в восторге.

... и добавил:

По крайне мере все это на мой вкус и слух.

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10120
  • Контрабазабр
Re: Peavey vs Ibanez что выбрать!?
« Ответ #19 : Февраля 25, 2009, 19:34:22 »
За пять лет звук любой гитары очень сильно меняется. Поэтому нынешние новые свое наберут со временем -- естественная сушка и т.п. Думается мне, что те гитары в новом состояние тоже были ну очень другими.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Peavey vs Ibanez что выбрать!?
« Ответ #20 : Февраля 25, 2009, 19:36:55 »
За пять лет звук любой гитары очень сильно меняется. Поэтому нынешние новые свое наберут со временем -- естественная сушка и т.п. Думается мне, что те гитары в новом состояние тоже были ну очень другими.
Возможно :). К сожалению нет машины времени чтобы это точно проверить :).
Кстати "Мастер Сушков" из Шамрая говорит, что дело больше не в сушке, а в том, что с годами в дереве "снимается напряжение".

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Mr. Delirium Tremens
Re: Peavey vs Ibanez что выбрать!?
« Ответ #21 : Февраля 26, 2009, 10:45:23 »
не уверен что тут много кто видел американские пивеи (именно те, о которых речь)..... а жаль

Оффлайн Rider495

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Москва
Re: Peavey vs Ibanez что выбрать!?
« Ответ #22 : Февраля 26, 2009, 10:48:53 »
romker , на американском ибэе их море и цены 150-200 басов, с доставкой уложится в 15000 руб.

... и добавил:

Ссылка на гитары Пиви

http://instruments.shop.ebay.com/items/Right-Handed__peavey?_dmpt=Guitar&_fln=1&_fromfsb=&_sacat=160932&_ssov=1&_trksid=p3286.c0.m282&_mPrRngCbx=1&_udlo=0&_udhi=200
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2009, 10:52:55 от Rider495 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Peavey vs Ibanez что выбрать!?
« Ответ #23 : Февраля 26, 2009, 11:17:42 »
Alexander_A, Отнюдь. Да, б/у японцы есть хорошие, но тут двояко, или они реально дорогие типа Кап или их не возят, ибо они там дорого стоят и за такие деньги их тут не купят. Редко попадаются хорошие экземпляры. Остальное труха. Посему и выбираем то, что реально луче - топовые корейцы, которые получше в том числе и шлаковой америцы, которой хватает с головой, в том числе и Пиви отметились :)

Оффлайн Rider495

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Москва
Re: Peavey vs Ibanez что выбрать!?
« Ответ #24 : Февраля 26, 2009, 11:25:31 »
у меня были Пиви ЮСА 1965 года, 75, 80, 83 и позже,  шлака не встречалось вообще, среди японских гитар до 80 года шлака очень много, на 1 хорошую 100 мона в топку смело.

... и добавил:

я считаю шлака - 0% - это серьезный показатель.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92047
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Peavey vs Ibanez что выбрать!?
« Ответ #25 : Февраля 26, 2009, 11:28:07 »
Rider495, Зависит от серии. Были какие-то очень дешевые копирки стратов, реально уровня средней кореи. Видел не так и много, чтобы утверждать что-то более конкретное.

Оффлайн Alexander_A

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1137
Re: Peavey vs Ibanez что выбрать!?
« Ответ #26 : Февраля 26, 2009, 11:37:28 »
Alexander_A, Отнюдь. Да, б/у японцы есть хорошие, но тут двояко, или они реально дорогие типа Кап или их не возят, ибо они там дорого стоят и за такие деньги их тут не купят. Редко попадаются хорошие экземпляры. Остальное труха. Посему и выбираем то, что реально луче - топовые корейцы, которые получше в том числе и шлаковой америцы, которой хватает с головой, в том числе и Пиви отметились :)

Сколько видел бу ипонцев, начиная от непонятных брендов из 70-80 годов за 150 уе, заканчивая существенно более дорогими, трухи не видел ни разу - сказки страшилки. Более того все звучали, какие-то лучше, какие-то хуже, но откровенно мертвых не видел ни разу. А вот кореи выглядещей очень пафосно с кучей перламутра и при этом абсолютно ватной насмотрелся. Хотя и коря попадается очень даже неплохая. П.с. как там на счет показать верх у шектеров?  :)

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Peavey vs Ibanez что выбрать!?
« Ответ #27 : Февраля 26, 2009, 11:37:39 »
Alexander_A, Отнюдь. Да, б/у японцы есть хорошие, но тут двояко, или они реально дорогие типа Кап или их не возят, ибо они там дорого стоят и за такие деньги их тут не купят. Редко попадаются хорошие экземпляры. Остальное труха.
Где ты столько трухи нашел не знаю, я лично японцев видел больше сотни, трухи не разу не заметил. Не совсем удачно звучащие, это да. С залитой жестоким слоем лака пяткой - да. С ржавым железом и винтиками - да. Но труху - не попадалось. Причем самое интересное - те что с ржавыми винтиками, или неудачным внешним видом почему то звучат часто интереснее тех у которых вид чуть ли не идеальный. Не я один отмечал - у одного покупателя который не раз ко мне приходил (очень щепитильный чувак, с полтора часа гитару распробует, прежде чем купить, пробывать приезжал не раз, купил только два инструмента насколько помню, остальное не взял просто потому что ему не это надо) тоже есть знакомые которые контейнер гитар привозят, и он тут же к ним прибегает их попробывать. И говорит: как закон подлости - самая невзрачно выглядящая звучит приятнее всего. У самого забирали недорогой болчонный леспол - винтик ржавый был и отломался в грифе. Пришлось высверливать. Так же вмятин есть немало. Как собрал, электронику привел в порядок - отдавать не хотелось. Но отдал ибо уже обещал. Чувак доволен по самое не хочу. Я конечно не обожествляю всю японию. Но утверждение "все остальное - труха" слишком смелое и не соответствующее действительности.

Оффлайн Rider495

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Москва
Re: Peavey vs Ibanez что выбрать!?
« Ответ #28 : Февраля 26, 2009, 11:47:10 »
AZG , ну да PEAVEY USA - это страты телеки и суперстраты, могу сказать электроника уровня Фендер США, или часто именно фендер, дерево - тополь, ольха, при цене 200 долларов в Америке и 400-500 здесь,вполне приличные гитары с которыми не стыдно и на сцену выйти и на запись явиться.

... и добавил:

ну да это дешевые американские гитарки, но звучат все нормально, т.е. звучат на своит деньги вполне.
И я повторяю шлака 0%.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2009, 11:52:08 от Rider495 »

Оффлайн Alexander_A

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1137
Re: Peavey vs Ibanez что выбрать!?
« Ответ #29 : Февраля 26, 2009, 11:54:17 »
RafaelRS

+1