Автор Тема: Переделать двухболтовое тремоло в подобие хардтейла.  (Прочитано 3878 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Badbrains Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Есть корейский PRS, который используется в основном для репетиций,  в качестве бриджа установлено  двухболтовое тремоло gotoh, которое я хочу заблокировать, рычаг я не использую, а строй меняю часто, да и звук с фиксированным бриджем ,по моим наблюдениям, более основательный.
Прикинул варианты:

1 Блокировать досками я не хочу, не нравится мне это.
2 Девайсы вроде tremol-no будет по интересней, но есть одно “но” сам бридж я хочу положить на корпус,  а при таком раскладе (да и при нынешней высоте) основной блок тремоло, да еще и с фиксатором будет сильно вылезать за пределы корпуса.
3 Просто врезать фикс-бридж, но наверно проще поменять инструмент.


И тут у меня появилась идея, а что если сделать металлическую пластину, которая будет располагаться между пластиной, на которой стоят седла и корпусом прикручиваться на отверстия, оставшиеся от предыдущего тремоло (на 6 болтах) и повторять форму нынешнего, таким образом, не давая ему уходить не в одну сторону.
После чего снять все пружины, а освободившиеся полость использовать для экспериментов с электроникой, ну или оставить что-нибудь для противовеса.



Извиняюсь за качество, красным выделено, как примерно должна быть расположена пластина.

Собственно вопросы стоит ли этим заморачиваться, а если стоит то может кто-нибудь подобное уже делал, ну или нечто подобное можно купить?

Оффлайн yako

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1224
  • диванный фетишист
А зачем основание тремоло класть на корпус? Вы думаете это даст сильно заметные плюсы? Самый простой вариант блокировки - ограничить одну из степеней свободы (ход на натяжение). Для этого продаются готовые устройства ценой около 10 у.е. Основание крепится с помощью двух саморезов в кармане для пружин, а винт с контргайкой ограничивает ход тремоло на натяжение струн. Примерно так:
http://www.chguitars.co.uk/sl1-floyd-rose-tremolo-back-stop-lock.html
 Можно самостоятельно изготовить подобный девайс используя кусочек фанеры (или брусок из твердой породы дерева) толщиной 6-8 мм и размером примерно 8-10х35-40 мм. С одной стороны приклеивается наждачная шкурка, сверлятся 2 отверстия под саморезы (лучше с раскопировкой для регулировки) и все это прикручивается в кармане пружин тремоло. Устанавливаются и максимально натягиваются 4 жесткие пружины - и все готово! Это самый "культурный" вариант кустарной блокировки.

Оффлайн Badbrains Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
yako, спасибо, но во первых в таком случае надо сверлить, чего я делать не хочу,  а во вторых, хочется получить максимально возможною отдачу фиксированного бриджа.

Оффлайн majesty

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 240
доски, сверла, фикс бриджи. 
извращенцы...
ввернуть пружины до упора не пробовали?  .. не хватит запаса саморезов - еще пружин докинуть.

Оффлайн Badbrains Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
ввернуть пружины до упора не пробовали?  .. не хватит запаса саморезов - еще пружин докинуть.

Спасибо я знаю, но в идеале я хочу, совсем избавится от пружин,  так как они дают  ненужный  призвук, а на их месте сделать, ну например, отсек для батарейки, вот такие извращения.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2013, 23:02:32 от Badbrains »

Оффлайн majesty

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 240
Спасибо я знаю, но в идеале я хочу, совсем избавится от пружин,  так как они дают  ненужный  призвук, а на их месте сделать, ну например, отсек для батарейки, вот такие извращения.
призвук.. какой ненужный призвук. даже если и есть такой , то отменяется.. ибо получится аля фикс бридж. и неужели нет места в темброблоке под остальные чудачества. и схему и батарейку туда реально всунуть.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Ну что за очередное извращение, Чего толкьо людям в голову не взбредет. Пржины призвук дают? - заглуши поролоном. При блокировке и прижатии станины к корпусы торчит киль? - болгаркой сточить лишнее. Продай гитару, купи другую :pozor:

Оффлайн yako

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1224
  • диванный фетишист
yako, спасибо, но во первых в таком случае надо сверлить, чего я делать не хочу,  а во вторых, хочется получить максимально возможною отдачу фиксированного бриджа.
А каким образом Вы будете фиксировать станину тремоло относительно корпуса, к тому же если собираетесь избавиться от пружин? Что-то мне подсказывает, что сверлить в любом случае придется и станину тремоло и корпус, чтобы закрепить станину. В обозначенном Вами варианте с металлической пластиной под станину тремоло во-первых придется закрепить пластину относительно станины, скорее всего винтами (в пластине резьбовые отверстия, а в станине  отверстия с фаской под головку потайного винта) - в противном случае получите устройство для преобразования энергии колебаний в другие виды энергии;D ;D ;D Тремоло Вы однозначно испортите! Дальше будет необходимо закрепить всю эту "конструкцию" на корпусе, что без саморезов мне видится довольно проблематичным и бесполезным. Не зафиксировав жестко на корпусе - не получите эффекта фикс. бриджа.
доски, сверла, фикс бриджи. 
извращенцы...
ввернуть пружины до упора не пробовали?  .. не хватит запаса саморезов - еще пружин докинуть.
Такие "фишки" прокатывают если основание тремоло можно "положить" на корпус, в противном случае из эффектов будет только легкая смена строя - и больше ничего. В данном случае по описанию мешает киль, его конечно можно подпилить, углубить отверстия под концы пружин, задрать сухари... ;D ;D ;D.... вот это точно будет "жесткое порно".
Я описал самый простой и эффективный способ, который с помощью дополнительной точки контакта киля с корпусом практически дает эффект фикс бриджа и в части звука в т.ч.
А лучше купите ПРС с бриджем wrap around...
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2013, 07:55:32 от yako »

Оффлайн stivvv

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 725
Badbrains, ты усложняешь)
у меня на карвине залочено подобное вилкинсон тремоло
вкручиваешь опорные винты тремоло поглубже в корпус,чтобы киль лег на него.
натягиваешь пружины путем вкручивания основы тремоло(та,что в корпус на саморезах входит с обратной стороны),то есть находишь баланс - тремоло не двигается совсем,оно пртянуто пружинами,а струны дают натяг со своей стороны,для равномерности.При необходимости регулируешь высоту струн с помощью седел.Все!)
Можно и в дропы опускать и как хошь
И не надо ниче сверлить и изобретать велосипед ;)
Если нужно разлочить обратно - не вопрос.и инструмент не испортишь

... и добавил:

а киль,если он большой можно поменять(хотя на прс не приходилось это делать,не в курсе)
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2013, 08:50:11 от stivvv »

Оффлайн Ричард Рамирез

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
Пружина хотя бы одна должна быть - иначе как у тебя по-твоему земля к бриджу пойдет?:)
Все эти железки лишние и тому подобное - бред. Вкручиваешь до упора винты натяжения пружин, можно для верности еще одну-две поставить. Бридж никуда уже не денется. А для "экспериментов с электроникой" хватит и в темброблоке места, если конечно ты там не задумал установить дистанционный слив в сортире и запуск Протона-М. :)

Оффлайн Badbrains Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
А каким образом Вы будете фиксировать станину тремоло относительно корпуса, к тому же если собираетесь избавиться от пружин? Что-то мне подсказывает, что сверлить в любом случае придется и станину тремоло и корпус, чтобы закрепить станину. В обозначенном Вами варианте с металлической пластиной под станину тремоло во-первых придется закрепить пластину относительно станины, скорее всего винтами (в пластине резьбовые отверстия, а в станине  отверстия с фаской под головку потайного винта) - в противном случае получите устройство для преобразования энергии колебаний в другие виды энергии;D ;D ;D Тремоло Вы однозначно испортите! Дальше будет необходимо закрепить всю эту "конструкцию" на корпусе, что без саморезов мне видится довольно проблематичным и бесполезным. Не зафиксировав жестко на корпусе - не получите эффекта фикс. бриджа.

Да наверно с полным снятием пружин я переборщил.

Как-то так, оранжевым, в реале зазоры не предполагаются, а серым это болты (в дырки от родного тремоло на 6 болтах).




А лучше купите ПРС с бриджем wrap around...

Был у меня, да всплыл...

Цитировать
и неужели нет места в темброблоке под остальные чудачества. и схему и батарейку туда реально всунуть.

Батарейка сейчас там и находится, что мне и не нравится, но наверно я вообще пассивы поставлю, если не буду продавать.

« Последнее редактирование: Ноября 05, 2013, 20:43:31 от Badbrains »

Оффлайн yako

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1224
  • диванный фетишист
Замечательная картинка!  ;) Однако, судя по ней, Вы не сильно знакомы с конструированием и технологией машиностроения. Изготовление такой красивой железяки обойдется Вам примерно в полную стоимость 510 тремоло от Готох.
Немного подскажу, как сделать её гораздо дешевле и сделать так, чтобы она, по меньшей мере, не была ярко выраженным гасителем колебаний - как она нарисована у Вас сейчас. Киль должен крепиться через нее к основанию тремоло. Т.е. в ней должны быть выполнены сквозные отверстия под винты, а не паз под киль. Никаких бортиков под паз в корпусе гитары  и под фаску тремоло быть не должно - она должна быть совершенно плоская и изготавливаться из листового материала (бронза, латунь, сталь) Возможно придется найти более длинные винты. Для крепления к корпусу, в старые отверстия от родного тремоло, необходимо сделать зенковку под шляпки потайных саморезов.
Хочу сразу предупредить - при изготовлении и установке данной конструкции "ожидаемого" результата в плане звука Вы вряд ли сразу добьетесь. Но не унывайте! Лео Фендер и сотоварищи около года разрабатывали тремоло на страт, не все быстро было и с эскваэром (телеком)  - но в конечном итоге все получилось.

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Kahler и не еть мозги, не?

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9186
  • Зарегистрированный
проще и надежней деревянного брусочка еще ничего не придумано, пластины эти все - от Лукавого....

Оффлайн yako

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1224
  • диванный фетишист
Цитата: Поклонник Crate link=topic=291349.msg69б41118#msg6941118 date=1383746479
проще и надежней деревянного брусочка еще ничего не придумано, пластины эти все - от Лукавого....
Это точно! У меня когда-то давно- давно, в производственную бытность, "посоны" х...ню очень любили делать, но очень не хотели сознаваться, что сделали именно её, и обычно всегда чопики в "дырки" и брусочки в щели загоняли...., а потом рассказывали, что инженеры, которые чертежи рисуют - полные дебилы, и станки у них "нехорошие", и капиталисты проклятые совсем одолели!!! А руки у "посонов", на самом деле, золотые и растут откуда нужно уже лет как минимум 20! А вот когда у "посонов" из зарплаты эти чопики, брусочки и стоимость того куда они это загоняли пару тройку раз удержал, то и поля допусков у них слишком широкие стали, и люди, которые чертежи рисуют - умнейшие....и слишком лояльные к производственным возможностям.
Все брусочки и чопики - в основном, от великого ума и излишка денежных средств в день зарплаты, как и масса других народных способов. Теорию колебаний и акустику - идиоты придумали, которые что такое чопик - понятия не имели, как впрочем наверное и что такое основополагающие разделы математики и физики.