Автор Тема: Почему липа-это гoвнo?  (Прочитано 30507 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Быков

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 684
  • GuitarPlayer
Re: Почему липа-это бяка?
« Ответ #165 : Мая 13, 2014, 13:07:24 »
Алексей Быков, То, что ты сейчас написал тоже кране однобоко. Ты рассуждаешь только со своей точки зрения, любимой музыки и музыкантов. А может стоит расширить свое мировоззрение и оценить как себя ведут инструменты в других направлениях музыки?

Мне проще, я работаю с музыкантами и часто приходится решать проблемы, которые возникают у них. И решение иногда простое - сменить инструмент из-за особенностей конкретных спецификаций. В том числе не везде и всегда липа катит. В первую очередь кому нужна четкость на пониженном. Простое сравнение с такого же рода инструментом без липы расставляет многие точки. И я много раз писал - сравнивайте САМИ. Только свой опыт покажет что и как. И я тебе дал указание на сообщение человека, который пробовал.

Если говорить про конкретно Ибанезы, то уже трое знакомых на 7-струнах поменяли деки. Ну нравятся им гриф и эргономика этого производителя. При этом получили желаемое. Второй по счету долго менял гитары, пока не прикупил RG7421XL (баритон с 27"). Ездил постоянно, подбирали датчики и т.п. Но реального успеха он добился только заменой деки на ясеневую. http://cs313819.userapi.com/v313819929/8691/k1318w0YJIc.jpg
прежде всего,AZG,я хотел обратить внимание на то,что не гоже рассуждать г-но или нет..однобоко? таки не хочу "многа букоф" и здесь уже отписались про пониженный строй и как липа себя в нем ведет..
то что три твоих гитариста поменяли деки,ровным счетом ничего не говорит-такие же три гитариста в штатах ясень поменяли на липу.. чья правда? того,кто утверждает,что липа -бяка или того,кто работает над читаемостью и штрихами руками,а не заменой деревяхи на деке?
у нас в России у музыкантов уши что ли особые какие то? про динамику пальцевую "не не слышал",а способны на слух определить ,как косяк деревяхи,бубнеж и нечитаемость?))
гоня на муз. св-ва липы гитарист расписывается в своем нежелании работать долго и упорно над звукоизвлечением..
единицы на форуме могут честно сказать "я научился играть и понял-надо менять деку из липы",но самое смешное из отписавшихся "липа-бяка" никто так сказать не может))
и еще..если твое мнение авторитетно и ты им дорожишь,по крайней мере здесь,то на твоем месте я бы остерегся так категорично  в лоб заявлять о неуниверсальности липы.. у моск.спартака болелы заявляют "мы спартак-а вы г-но",это разве повод считать,что болелы из,например Самары г-но? я думаю нет..
и если одно (или два) кадила здесь заявило,что липа-г-но нет смысла вообще обращать на них внимания,не получилось у них что то :)

« Последнее редактирование: Мая 13, 2014, 13:34:39 от Алексей Быков »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95374
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Почему липа-это бяка?
« Ответ #166 : Мая 13, 2014, 13:56:04 »
Алексей Быков, Ну а ты сам кто будешь раз такие заявления пишешь? Моя деятельность известна, работаю много и музыканты обращаются реально профессиональные. Со звукоизвлечением у большинства все прекрасно. И результат как-раз очень хороший в отличии от попыток выжать что-то из откровенно неподходящего инструмента. Далее, учимся ЧИТАТЬ - эти музыканты поменяли деки по причине любви к эргономике определенных инструментов. В остальных и реально частых случаях идет просто смена инструмента на более подходящий. Тут мы упираемся в один момент, который Вам откровенно не знаком, предложение на рынке. Подскажи достойный 7-струн до 1000 уе и не китай/индонезия/корея и т.п. Выбора то по сути нет, народ покупает эти пресловутые РГ-хи и потом мечется что же с этим делать то. Года три назад вообще вереница была на замену датчиков и попыток хоть как-то усадить эти инструменты в микс. Проблема есть, она реальна. Просто мало кто ее афиширует. Я эту проблему освещаю чтобы не было таких ошибок в будущем. Я не говорю, что эти гитары плохи или что еще,  они просто не подходят для этого.

И остерегаться мне незачем. Как-раз наоборот, я даже теряю в заработке.  8) Но мне проще сразу предупредить. Зато поток музыкантов с этой проблемой  реально поутих. Наелись, слили и все довольны.

И на счет Штатов и вообще в целом для осмысления. берем Петруччи и его сотрудничество с MusicMan. Первые модели по сути повторяли в некоторой степени его именные Ибанезы. Да, липа, притом высокого качества. Инструменты реально шикарные и мне очень нравятся. Но постепенно Петручии стал играть ниже, мощнее, больше тяжа. Параллельно с этим сначала была попытка решить все датчиками, т.е. пошли модели с D-Sonic и далее CrunchLab, потом появились BFR, 10, 11, 12 с полным отсутсвием липы, 13 и Маджести с липой, но тон-блоком. Все эти изменения хорошо отслеживаются и разницу в звучании тоже слышно. Думаю, ты уж Петруччи не будешь обвинять в криворукости?

Надеюсь достаточно для твоего личного осмысления?

Оффлайн Алексей Быков

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 684
  • GuitarPlayer
Re: Почему липа-это бяка?
« Ответ #167 : Мая 13, 2014, 14:27:37 »
деятельность твоя до меня разок дошла и нельзя сказать ,что я был ею доволен..может помнишь мод преампа лампового сеймур дункан,где ты сделал регулировку частот для канала лид,в результате чего при высоком гейне примочка реально свистит,причем на всех инструментах даже на тех,где фона не было из-за экрана..
но и при этом плохого о тебе не скажу и письками меряться говоря "а ты кто такой" ну это совсем по детски..
про пониж строй могу сказать одно-далеко не большинство играют такую музыку и она мейнстримом не является,в поп музыке используется крайне редко.. и когда гитаристы этого формата кричат "липа-г-но" это принимается ,как гон на липу вообще,а не как просто "не то дерево" для пониженного строя..ты перечитай посты и свои в том числе,чтобы убедиться,что так и было..
а Петруччи мне никогда не нравился,но играть он научился..

Оффлайн SoulPower

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
Re: Почему липа-это бяка?
« Ответ #168 : Мая 13, 2014, 14:45:16 »
О, подпишусь пожалуй, липасрач в последнее время дико актуален))

Мне нравится липа в пониженном строе, сам играю в Ля, чаще всего на семиструнках из липы.
Сравнивал много, так как были, да и сейчас есть, краснушные семиструны.

Гона на липу не понимаю, объясняю для себя "отформатированностью" некоторых персонажей форума)
И бороться с этим бессмысленно) Кто-то сам со временем повзрослеет, а кому-то уже не помочь))

Оффлайн bamper

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 386
Re: Почему липа-это бяка?
« Ответ #169 : Мая 13, 2014, 15:04:39 »
тоже обожаю свой ibanez липовый, играю в основном в дроп ЛЯ. Может конечно я чего то не понимаю, но мне кажется что ничего не булькает и все читается.
 С другой стороны Шектер кориновый с ежами в четкости не уступает, но жира в нем гораздо меньше почему-то (грешу на активы).

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95374
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Почему липа-это бяка?
« Ответ #170 : Мая 13, 2014, 16:48:14 »
Алексей Быков, Тот преамп после меня кто-то переделывал.Недавно опять в руки попал, пришлось восстанавливать. Там половина дорожек к лампам оборвали и вообще в целом все перепахано, пытались ставить 6Н17Б в неправильной цоколевке и т.п. Так что я бы не стал судить о приборе. Сейчас у товарища работает нормально.

А на счет пониженного - так мы обсуждаем применимость гитары. С этого и начинали. Я нигде не говорил что мейнстрим, а что нет, хотя пониженный сейчас вполне мейнстрим, балуются все кому не лень. И перечитай - я ни слова не сказал, что липа Г :) Что-то не следишь ты за темой.

Оффлайн Алексей Быков

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 684
  • GuitarPlayer
Re: Почему липа-это бяка?
« Ответ #171 : Мая 13, 2014, 18:20:18 »
Алексей Быков, Тот преамп после меня кто-то переделывал.Недавно опять в руки попал, пришлось восстанавливать. Там половина дорожек к лампам оборвали и вообще в целом все перепахано, пытались ставить 6Н17Б в неправильной цоколевке и т.п. Так что я бы не стал судить о приборе. Сейчас у товарища работает нормально.

А на счет пониженного - так мы обсуждаем применимость гитары. С этого и начинали. Я нигде не говорил что мейнстрим, а что нет, хотя пониженный сейчас вполне мейнстрим, балуются все кому не лень. И перечитай - я ни слова не сказал, что липа Г :) Что-то не следишь ты за темой.
Почему липа-это бяка?- вот тема,уважаемый..а применимость всплыла,как бонус..
по преампу кто знал,что это уже кружок умелые руки? даже,как ты говоришь,с перепаханными дорожками я им пользовался..все бы ничего,но звук страта убивал полностью ??? пришлось продать

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95374
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Почему липа-это бяка?
« Ответ #172 : Мая 13, 2014, 20:33:16 »
Почему липа-это бяка?- вот тема,уважаемый..а применимость всплыла,как бонус..

Все верно, я первое не обсуждаю, каждому свое. А вот второе как-раз и интересно и не надо думать, что если видим 7-струн из липы, то априори будет все хорошо. Я поделился опытом как своим, так и знакомых/клиентов. Далее уже вам решать, подходит или нет. И если нравится - играть и никого не слушать.

Цитировать
по преампу кто знал,что это уже кружок умелые руки? даже,как ты говоришь,с перепаханными дорожками я им пользовался..все бы ничего,но звук страта убивал полностью ??? пришлось продать

Он по рукам ходил года три минимум. И да, это свойство самого аппарата, которое я не трогал. Сделано было только разделение по каналам, на перегрузе трехполоска, убран выходной фильтр ( с ним верхов не было вообще) и плюс спикосим. Все остальное внутри было родное. Это мод, но никак не переделка или еще что, выше головы не прыгнешь.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Почему липа-это бяка?
« Ответ #173 : Мая 15, 2014, 13:34:46 »
А у меня вот из липы не было ни одной гитары. Но благодаря такому пиару на форуме я обязательно себе когда-нибудь надеюсь возьму липовый ибанез, и вот тогда посмотрю как он мне подойдет. На текущий момент я мог играть на тополе, на краснухе, на ольхе и т.д. Не думаю что липа помешает мне в достижении того звука, который нужен.
Огни Святого Эльма, точно, это наверное всё моя бывшая девушка, а я как раз тогда её только-только продал, и вот с тех пор всё покатилось в тартарары! >:(
В рабство продал-то? :)

Оффлайн _dblmko_

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7019
Re: Почему липа-это бяка?
« Ответ #174 : Мая 15, 2014, 13:54:36 »
А у меня вот из липы не было ни одной гитары. Но благодаря такому пиару на форуме я обязательно себе когда-нибудь надеюсь возьму липовый ибанез, и вот тогда посмотрю как он мне подойдет. На текущий момент я мог играть на тополе, на краснухе, на ольхе и т.д. Не думаю что липа помешает мне в достижении того звука, который нужен.
да потому что задротство это все, никому не нужное

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: Почему липа-это бяка?
« Ответ #175 : Мая 15, 2014, 17:37:20 »
Мне в Вудстоке продали липу, так по большому счету, если бы мне там не сказали, что это липа, то по структуре от ольхи бы и не отличил.

Оффлайн w_a_d

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 678
Re: Почему липа-это бяка?
« Ответ #176 : Мая 15, 2014, 22:07:34 »
А у меня вот из липы не было ни одной гитары. Но благодаря такому пиару на форуме я обязательно себе когда-нибудь надеюсь возьму липовый ибанез, и вот тогда посмотрю как он мне подойдет. На текущий момент я мог играть на тополе, на краснухе, на ольхе и т.д. Не думаю что липа помешает мне в достижении того звука, который нужен.
Как то зимой к нам на репточку зашли пара гитаристов, в результате я за один вечер поиграл сразу на четырех гитарах - ибанез джикастом из ясеня, ибанез гио из липы, дин хардтейл из краснухи с топом и шектере омен-6 из дешевой краснухи без топа. С учетом не самого хайэндовского усиления - ерасов солдер 30 и Кустом дефендер 50 разница в гитарах была весьма несущественна. В том смысле, что у одного гитариста, в один усилитель одинаковый звук получался буквально за минуту, небольшим кручением эквалайзера. При этом не было задачи получить одинаковый звук, была задача получить классный звук, хорошо читаемый в пачке. Материал - по большей части инструментальный рок с плотным басом и барабанами, вторая гитара участвует минимально. Для себя сделал вывод - на концерт можно идти хоть с гио хоть с дином - руки и привычка наруливать свой звук на усилке значат больше чем материал деки.
п.с. Само собой - строй стандарт ми.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2014, 22:09:42 от w_a_d »

Оффлайн Fxman Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 607
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему липа-это бяка?
« Ответ #177 : Мая 16, 2014, 04:46:13 »
А у меня вот из липы не было ни одной гитары. Но благодаря такому пиару на форуме я обязательно себе когда-нибудь надеюсь возьму липовый ибанез, и вот тогда посмотрю как он мне подойдет. На текущий момент я мог играть на тополе, на краснухе, на ольхе и т.д. Не думаю что липа помешает мне в достижении того звука, который нужен.

Бери тогда уж липовый Динки, чтобы потом "недостатки" ибанеза не заставили думать плохо обо всех гитарах из липы  :hitrez:

Оффлайн Wayman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1634
Re: Почему липа-это бяка?
« Ответ #178 : Мая 16, 2014, 07:06:44 »
А у меня вот из липы не было ни одной гитары. Но благодаря такому пиару на форуме я обязательно себе когда-нибудь надеюсь возьму липовый ибанез, и вот тогда посмотрю как он мне подойдет. На текущий момент я мог играть на тополе, на краснухе, на ольхе и т.д. Не думаю что липа помешает мне в достижении того звука, который нужен.В рабство продал-то? :)

попробуй, попробуй)

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Почему липа-это бяка?
« Ответ #179 : Мая 16, 2014, 07:23:05 »
Бери тогда уж липовый Динки, чтобы потом "недостатки" ибанеза не заставили думать плохо обо всех гитарах из липы  :hitrez:
Вот чего терпеть не могу, так это японские болченые джексоны. Ну, из всего что я щупал, положительные впечатления оставил только РР-3 ольховый с сеймурами. Все эти профешналы-концепты что тополевые, что липовые - совершенно не по мне, к тому же динки неудобные, в отличии от РГ =)
А на амеродинки мне денег не хватит.
попробуй, попробуй)
Надо создать тему о размене краснушного сквозняка с чернухой, который все думают что сделан из ольхи и клена. :hitrez: