Автор Тема: Почему многие плохо относятся к гитарам российских гитарных мастеров?  (Прочитано 34999 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91837
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Xterra, С какого перепугу ты решил, что мастер не имеет заказов и откровенно пьянствует? Работы более чем хватает, за это время я получил телек, делается еще два инструмента. Я могу подождать, мне важен итоговый результат, а не скорость. Скоростные мастера тоже есть, только результат уже стал именем нарицательным :)

jdanin, При заказе дерева из-за бугра не форс-мажор, а реалия жизни. Никто не гарантирует, что приедет дерево, которое не придется доводить до ума.
Там же у мастера лежит второй топ на чужую гитару, приехал позже примерно на пол года. До сих пор крутит. Притом эта проблема именно с кленом красивых разновидностей. Остальные породы не на столько привередливы.

Оффлайн jdanin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1098
AZG, а клиент то тут причем?
если дерево приезжает сырое беда с поставщиками
в первую очередь, и к мастеру что сотрудничает с ненадежными поставщиками.
плохое дерево?-отправь его обратно

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91837
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
jdanin,  :D ;D :D ;D Может глупости не будем говорить? Гилмервуд и т.п. ненадежны? Не смеши. Ну перезакажет он, приедет очередная полусырая доска. Что дальше? Надо объективнео смотреть на вещи, тогда и результат будет. Это совместный труд как мастера, так и клиента. Адекватные отношения и взаимное понимание процесса только на пользу. А если на говно исходить, то каков результат?

Я вот понимаю процесс и подход соответствующий - я готов ждать. Если надо, прикуплю временного японца какого, если совсем уж не на чем играть, в чем я сильно сомневаюсь. У большинства знакомых, кто заказывает кастом, есть не один инструмент.

Чисто потребительский подход при индивидуальном изготовлении в принципе не приемлю. Сродни проституции.

Оффлайн Xterra

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
Xterra, С какого перепугу ты решил, что мастер не имеет заказов и откровенно пьянствует?

Эпический вывод из моего предыдущего поста  :D

Чисто потребительский подход при индивидуальном изготовлении в принципе не приемлю. Сродни проституции.

Ты вообще понял что написал? Типа пойди в гастроном... заплати денег... а колбасу тебе подвезут как только лучшее мясо закупят и будут уверены что она качественная.  :crazy:
Или гитары не товар? Или за них другими деньгами платят? Или деньги от инопланетян достались?
Взрослый человек, хорош уже ерунду нести, ну позоришься же, школота ж читает  ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91837
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Эпический вывод из моего предыдущего поста  :D

Ты себя то хоть читаешь?  :pozor: Цитата: "А где мастер будет брать инструменты/материалы/силы не бухать а работать  это его проблемы"

Цитировать
Ты вообще понял что написал? Типа пойди в гастроном... заплати денег... а колбасу тебе подвезут как только лучшее мясо закупят и будут уверены что она качественная.  :crazy:
Или гитары не товар? Или за них другими деньгами платят? Или деньги от инопланетян достались?
Взрослый человек, хорош уже ерунду нести, ну позоришься же, школота ж читает  ;D

Т.е. при заказе индивидуального инструменты ты мастера уподобляешь машине, где в форме заполнил пожелания в стиле Карвина и вуаля - инструмент готов. При этом практически весь форум понимает, что это серийка с широким выбором опций. Обезличенно, на уровне твоего любимого гастронома. Фастфуд в чистом виде - клиента не волнует, что его кормят не мясом, а соевыми отжимками с кучей красителей и вкусозаменителей.
Индивидуальный заказ на то и индивидуален, что идет взаимная работа музыканта и мастера для обобщения пожеланий, возможностей, опций и т.п. В том числе и подбор вариантов топа. Учитывая то, что высокоуровневые сорта в типовых Бумансах практически нет, приходится заказывать из-за бугра, что выливается и в срок ожидания и в определенный фактор риска, что приедет или с трещиной или сырое дерево. Деньги вложены, притом деньги клиента.

Все аналогично покупке гитар и оборудования с ебея и т.п. Уж сколько приходилось выправлять погнутых ушей у реков, ставить на место трансы, менять комплекты ламп и т.п. Разумный фактор риска. И никто не возвращает такие приборы продавцу ибо это элементарно дорого, да и не вина продавца, чаще всего.
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2011, 09:26:33 от AZG »

Оффлайн Xterra

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
Проституция это как раз оправдывать неряшливость в делах и нерадивость как коммерсанта великой идеей.

А кто тут и что слил и каково оно на цвет и запах оценит народ, ничего личного, я не имел ввиду персоналии, просто обсуждение гипотетического российского мастера можно закончить, ибо не в мастере дело, а то что ему попустительствуют клиенты.
Это примерно как в политике, весь мир голосует кошельком, а славяне - сердцем, потому и загадочны мы в душе своей   ;D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91837
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Xterra, А попустительства нет. Есть объективные причины смещения сроков. Вины мастера нет, что почтовики или погода напортачит. Почему же клиент не должен этого понимать? Орать с пеной у рта можно сколько угодно - ситуацию это никак не изменит. А вот отношения с мастером будут испорчены, инструмента клиент не получит.   

Оффлайн Xterra

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
Да да да, вот именно по этому или я вижу за что плачу или не плачу, бумажник достаю только при наличии товара, дабы не чувствувать себя дураком и не ставить продавца в неудобное положение. Авансы в моей практике только удлиняли сроки исполнения  ;D

Какие крики, шо вы такое кажете, мы ж интеллигентные люди, мы по деньгам накажем в случае не соблюдения сроков  ;D

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
вот появились в россии Александерсоны, решили серийку наладить... так тема там в говне тонет. беда =(

Оффлайн Turbo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
ты сам то блекер держал в руке?
или вдохновился аэрографией,пауками и мрачным названием?
Нет, не держал...поэтому в ряд с теми,кто его поливает дерьмом, не встану точно...не имею такой привычки.

...Кстати,про джазмэнов это вы круто завернули...можно подумать,человек,покупающий гитару,обязательно должен быть джазменом,и непременно,крутым и известным.

Оффлайн Garik81

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 86
  • Banned forever
Упираемся тупо в менталитет. В России и рядом нет ни единого гитариста уровня хотя бы середнячка забугорного.
:trollface: :trollface: :trollface:

С такой-же легкостью можно сказать про отечественных ампбилдеров и гитарбилдеров.
Менталитет формируется смолоду. Пока у нас молодым музыкантам будут втирать, что играть через напольные
преампы - это тру, ничего не изменится.


И еще раз пару вопросов, прежний топик затроллили:
1. Существует ли в природе топовый инструмент хай энд класса именно отечественного мастера?
2. Есть тут кто-нибудь, кто специально продал свой к примеру Гибсон Кастом или Тома Андерсона или МакНота или Гроша, чтобы купить гитару
такого-то местного (отечественного) мастера, потому что она ЛУЧШЕ звучит?

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Почему многие плохо относятся к гитарам российских гитарных мастеров?
 Я бы сфомулировал иначе: почему не популярны. Или так: почему не нравятся. «Не нравится» — это примерно посередине между ненавистью и обожанием, то есть не негативная оценка, а нейтральная, безразличная.

Так вот, я так думаю, что мало уметь что-то делать, надо уметь это продавать. Какую долю своих доходом эти мастера тратят на рекламу? Мизерную, а то мож и вообще никакую. Вот и результат.
Убеди ЦА в уникальности и неповторимости своей продукции, создай из своего изделия культ, создай религию — будет уходить нарасхват за любые деньги, да ещё и подерутся в очереди. Берите пример с классиков жанра — ну, со Стива Джобса, например. Или с «Гибс… ой, не буду!  ;)
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2011, 05:23:03 от Shlyapa »

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6749
Теоретически можно сделать русский гитарный конвеер, но для этого Абрамович должен продать клуб Челси и миллиард баксов вложить в производство.
У нас нет к сожалению олигархов-гитаристов, сплошь и рядом только футболисты ;D

P.S.  и при этом качественная гитара должна стоить не дороже 400$, кастом шоп до 2000$
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2011, 06:24:15 от Paradox »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91837
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Garik81, Вернулся потроллить?  :trollface:

Никто никого не убеждает, музыкант сам решает на чем играть во что и как. Если результат есть - похрен, хоть на Флайте. Играть можно как угодно круто, только вот в головах молодежи все западные и практически ни одного местного гитариста.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Если результат есть - похрен, хоть на Флайте.
только никому не похрен, даже если он и правда есть. шильдик-то решает часто