Автор Тема: Почему мы всю жизнь должны играть на привозных гитарах?  (Прочитано 24985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95398
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Turrokk, Однозначность мнения говорит об ограниченном понимании вопроса. А вопрос все же в первую очередь в менталитете. Прочитай параллельной ветку. Народу американца подавай, даже если это кусок мыла и каловых масс. Стереотипы живут в нас ну очень плотно.

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Аз, ты прочитай, что я пишу. Я не оспариваю факт, что у нас есть талантливые люди, которые могут делать нормальную продукцию. Педальку свою, в конце концов, я же у тебя заказал, а не с ебея купил? :)

Но, если это нельзя поставить на конвейер, значит и производить, в полном смысле этого слова, невозможно.

Про однозначность мнения.. Играл на каловых американцах/японцах как и на отличных корейцах (и наоборот). Хорошие наши гитары под руку еще не попадались. Правда не много их и щупал.

Выражаю субъективное мнение, на истину не претендую.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3791
  • мне смешно на вас...
Цитировать
Логика, я бы сказал, отсутствует напрочь! Вопрос был: умеет ли эта страна грамотно производить то-то то-то. Я ответил: не умеет! От этого что, я свою Родину меньше люблю чтоль?
Мне вот всегда интересно, люди так говорящие про свою Родину они и про маму свою так говорят в разговоре? Не "моя мама", а "эта мама". Или не "моя жена", а "эта жена"? Это что, чувство неполноценности какое-то?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95398
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Turrokk, Ну раз так, то в целом мнение понятно. А на счет конвейера - можно, все отработано. ТОлько мне лично это неинтересно. Ибо если придет дядя менеджер, то прибор испортится. Мне мое имя дороже.

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Mr. Delirium Tremens
я не пойму, что за слепой патриотизм? А! даешь российские гитары!
что, не хватает американских\японских\корейских\китайских? или остались ниши, которые должны заполнить ИМЕННО российские гитары?
во-первых налаживать серийное производство гитар не выгодно... ибо крупные вложения долгосрочные с минимальной прибылью...
во-вторых - наши гитары не выдержат конкуренции с импортными... если делать дорогие, то не выдержат конкуренцию с амерами и японцами... если дешевые (да! давайте плодить позор))) то с китайскими... при этом китайские инструменты хотя бы внешне на гитары похожи...
так что думаю надо патриотизм свой направить на что-нить другое.... если уж такую громадину как отечественный автопром не может страна на ноги поставить, то что говорить о гитарах....
или по тому же пути пойдем? возродим уролы и аэлиты, задерем пошлины на ввоз музыкальных инструментов до небес... тогда уралы будут стоить 5-6 тыш.руб., китайцы пойдут от 1500 дол, японцы от 5-6 тыш дол. а амеры ваще  от 10
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2009, 07:21:49 от romker »

Оффлайн Antt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 853
Начать можно с малого, например производства запасных частей лучшего качества, чем у буржуев :) Смотрел тему про floydrose upgrade, там пендосы набор титановых седел за 800$ предлагают  :o И ведь кто то закажет, потому что у нас некому за это взяться, хотя бы в "бутиковом" масштабе.

Оффлайн Rider495

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Москва
romker , не обязательно открывать какие то гиганты, наши российские гитары давно уже спокойно конкурируют с западными (я о мастеровых инструментах), в Швейцарии есть часовые мастерские, выпускающие свои часы, состоящие из 2-3 человек и никто не думает их расширять и не нужно, ниша на музыкальном рынке давно образовалась для нашего производителя:
1 Гитары высщего класса качества.
2 Гитары среднего класса.
Самая дешевая часть рынка так и останется у стран азии, потому что их цену не сможет перебить не одна ни крупная, ни мелкая компания.

... и добавил:

Antt , запасные части тоже востребованны.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2009, 09:05:08 от Rider495 »

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Мне вот всегда интересно, люди так говорящие про свою Родину они и про маму свою так говорят в разговоре? Не "моя мама", а "эта мама". Или не "моя жена", а "эта жена"? Это что, чувство неполноценности какое-то?
Ты вообще не в кассу. Думай, что говоришь. Иногда складывается впечатление, что у форумчан мания лишь бы ляпнуть что-нибудь. Я люблю свою Родину. Но у меня хватает мозгов (по крайней мере мне хочется в это верить), чтобы не смотреть на мир сквозь розовые очки. Ты, наверное, и автопром наш уважаешь?

romker, все верно.

Turrokk, Ну раз так, то в целом мнение понятно. А на счет конвейера - можно, все отработано. ТОлько мне лично это неинтересно. Ибо если придет дядя менеджер, то прибор испортится. Мне мое имя дороже.
Конечно, мы говорим об одном и том же. Искусство успешного производства состоит не только ведь в изобретении и штучном изготовлении.

romker , не обязательно открывать какие то гиганты, наши российские гитары давно уже спокойно конкурируют с западными (я о мастеровых инструментах), в Швейцарии есть часовые мастерские, выпускающие свои часы, состоящие из 2-3 человек и никто не думает их расширять и не нужно,
Когда в нашей стране выработаются подобные традиции и отношение к делу как у Швейцарцев (лет через 500, если начать сейчас, чего еще, кстати не сделано!), тогда и поговорим. А сейчас твое сравнение не просто смешно, оно абсурдно.

Справедливости ради, могу отметить, что в РФ есть частная часовая мануфактура, продукция которой распространяется в узких кругах и имеет достаточно серьезный успех. И это при том, что ее экземпляры порой дороже швейцарских аналогов. Но это скорее исключение из правил.





Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
В этой стране не умеют (и никогда не умели) строить гитары, музыкальное оборудование, компьютеры, машины. С этим просто нужно смириться. И ничего плохого в этом нет. У нас зато женщины красивые  :)

От темы запахло псевдопатриотизмом. Автор, загляни на форум лада приора, там народ лижет правительству за то, что пошлины на б/у авто подняли  :D :D :D
Не соглашусь, насчет гитар хз как, я мало имел дело с нашими мастеровыми гитарами, хотя однажды шамраевский бас очень впечатлил - было на уровне самых хороших американских фирм. А вот насчет музыкального оборудования: Ostap, AZG производят продукцию более чем хорошего уровня. С остальными знаком менее, но думаю есть и другие претенденты.

Компьютеры... в том ли дело что не умеем? Умеем, да еще как. Наша оборонка производила их свое время на отличном уровне, правда только для военки. В бытовом сегменте было сильное отставание из-за того, что занятия кибернетикой в СССР не очень приветствовались (здесь уж США постаралась - напустила негатива чтобы мы эту область как противоречащую идеологии воспринимали). Ну а сейчас просто базы нет... Да и не нужно это никому вообщем-то в бизнесе. Так что отставание в этом секторе у нас еще большее стало.

Ладу приору не юзал, да и не нравится она мне. А вот сам езжу на Ладе-Калине. Впечатления положительные. Конечно некоторые вещи и мелочи могли бы сделать получше... и ценник пониже.... В остальном - весьма хорошая машина, чего не скажешь о 9ках, 6ках и прочем мусоре которые за машины то считать трудно.

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
Русские компьютеры - http://www.roverbook.ru/ вполне себе держат весьма и весьма жёсткую конкуренцию в этом сегменте мирового рынка.

Yerasov довольно большую часть продукции реализует за рубежом и вполне успешно. А у него вполне себе заводик с немаленьким по российским меркам оборотом.

География клиентов Shamray охватывает весь мир. Я даже на вскидку не могу припомнить страну, в которой нет гитар Shamray. Наверное только в индии, китае, корее и монголии... Практически из всех стран объединённой европы, северной америки, австралии и новой зеландии были заказы. И всегда были позитивные отзывы. А негативные - только из России... Так что проблема с другой стороны, мне так кажется.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Русские компьютеры - http://www.roverbook.ru/ вполне себе держат весьма и весьма жёсткую конкуренцию в этом сегменте мирового рынка.
Вот ровербук я бы не стал как пример приводить. Во первых - они своего почти ничего не производят. Если раньше хоть как то пытались ноутбуки сами делать (т.е. не просто собирать из комплетухи как делают сейчас), то сейчас - почти полностью сборки из импортных комплектующих готовых блоков. Раньше когда собирали сами - продукция очень хромала качеством. И даже сейчас косячить умудряются - очень часто саппорт подводит и с дровами на устройства ноутбука возникают проблемы. Сам два раза лично купил их продукцию, оба раза негативный опыт. Первый раз КПК (кпк всегда просто брали готовую платформу и запихивали в свой корпус, написав собственную прошивку на основе винды), КПК был замечательным, оно и понятно - ведь не они его делали, а вот прошивка очень глючная. При этом некоторые глюки так и не убрали, т.к. им модель перестала уже быть интересна. Второй раз GPS - думал дешево, устройство простое, уж здесь не накосячат. Ан нет, накосячили - питалово очень глючно работает, от чего устройство нестабильно.

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
А ещё может, не к месту, но вспомнил, в подмосковье большой коллайдер, не сильно уступающий по размерам недавно нашумевшему европейскому, построили лет 20 назад. Но так и не запустили ;-)

Оффлайн Antt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 853
Antt , запасные части тоже востребованны.
Именно что спрос есть, а предложения нет.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Вот ровербук я бы не стал как пример приводить. Во первых - они своего почти ничего не производят. Если раньше хоть как то пытались ноутбуки сами делать (т.е. не просто собирать из комплетухи как делают сейчас), то сейчас - почти полностью сборки из импортных комплектующих готовых блоков. Раньше когда собирали сами - продукция очень хромала качеством. И даже сейчас косячить умудряются - очень часто саппорт подводит и с дровами на устройства ноутбука возникают проблемы. Сам два раза лично купил их продукцию, оба раза негативный опыт. Первый раз КПК (кпк всегда просто брали готовую платформу и запихивали в свой корпус, написав собственную прошивку на основе винды), КПК был замечательным, оно и понятно - ведь не они его делали, а вот прошивка очень глючная. При этом некоторые глюки так и не убрали, т.к. им модель перестала уже быть интересна. Второй раз GPS - думал дешево, устройство простое, уж здесь не накосячат. Ан нет, накосячили - питалово очень глючно работает, от чего устройство нестабильно.

Да господи,у кого косяков-то нет? HTC? ETEN? ASUS? Все то же самое.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Почему мы всю жизнь должны играть на приво
« Ответ #314 : Февраля 05, 2009, 13:58:43 »
Да господи,у кого косяков-то нет? HTC? ETEN? ASUS? Все то же самое.
Только скажи мне вот что. Я купил модуль GPRS Pretec EDGE для RoverPC P5+ который ОС должен определяться как стандартный COM порт. Т.е. по определению он должен заработать на любом КПК. И ты знаешь - работал на любом... в который я его в тыкал .... КРОМЕ Ровера :))). Я уже исходники операционки нашел чтобы драйвер перекомпилить. Но покопавшись в исходнике и попробывав подставить свой драйвер выяснил что проблема гораздо глубже - на драйвере самого нижнего уровня, т.е. который непосредственно с железом работает. А это я уже поправить не могу. К поддержке обращаться бесполезно - они давно на него забили сразу после прекращения продаж. И это извините не небольшой косячок, а ошибка относящаяся к функционированию ключевых компонентов системы. Так же были несколько других косяков, с которыми было все нормально на всех других девайсах.