Автор Тема: Почему мы всю жизнь должны играть на привозных гитарах?  (Прочитано 24987 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Mr. Delirium Tremens
в принципе вы все (и мои оппоненты в том числе) подтвердили то о чем я говорил.... не судьба нам создать конкурентноспособный СЕРИЙНЫЙ (массовый) товар....
Gektor, я скорее не пессимист, а реалист....
Miguel Gonsalez, не надо меня определять как западника (или восточника)..... мне просто нужно качество (по доступной цене))))) вот ВЫ, например, на чем играете?

Оффлайн technopls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Внешность обманчива ..........
в принципе вы все (и мои оппоненты в том числе) подтвердили то о чем я говорил.... не судьба нам создать конкурентноспособный СЕРИЙНЫЙ (массовый) товар....
Все истина  +1  будем играть  на импортных  гитарах дальше и ездить на импортных автомобилях!!   :) ;)

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Miguel Gonsalez, не надо меня определять как западника (или восточника)..... мне просто нужно качество (по доступной цене))))) вот ВЫ, например, на чем играете?


Корейский Spirit by Steinberger GU-7R Custom. Датчики - EMG. По одной простой причине - наши гитарные мастера не делают безголовых инструментов, наши мастера по датчикам не делают актива.Примочки использую, в-основном, AMT и Ерасов.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3791
  • мне смешно на вас...
Цитировать
По одной простой причине - наши гитарные мастера не делают безголовых инструментов, наши мастера по датчикам не делают актива.
Не соглашусь с обоими утверждениями. Особенно про безголовые гитары. Знаю одного мастера, который как раз делает такие гитары. И который утверждает что они звучат лучше, чем те которые с головой. На что я ему говорю, что может быть, но выглядят ужасно на мой взгляд. :crazy:.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Не соглашусь с обоими утверждениями. Особенно про безголовые гитары. Знаю одного мастера, который как раз делает такие гитары. И который утверждает что они звучат лучше, чем те которые с головой. На что я ему говорю, что может быть, но выглядят ужасно на мой взгляд. :crazy:.

Хм...интересно... а где он берет механику? У Шамрая была безголовка, но мастер, который делал железяки умер уже, к сожалению, насколько я знаю.
Звук... не знаю. На мой взгляд - обычный суперстрат. Но по удобству - очень классная вещь. Компактная и лаконичная как АК-47. Брал специально с расчетом возить в командировки и в отпуск.

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4381
    • YouTube
в принципе вы все (и мои оппоненты в том числе) подтвердили то о чем я говорил.... не судьба нам создать конкурентноспособный СЕРИЙНЫЙ (массовый) товар....
Gektor, я скорее не пессимист, а реалист....
Miguel Gonsalez, не надо меня определять как западника (или восточника)..... мне просто нужно качество (по доступной цене))))) вот ВЫ, например, на чем играете?
При всём моём скептическом отношениик пост советской промышлености, не только музыкальный, стоит заметить что у тех-же Ерасов, АМТ получилось весьма уверено встать на Российском рынке рядом с Маршалом, Фендером и пр. да пока за счёт цены, но и в том что качество у них ниже известных брендов тоже их особо не упрекнёш.
С гитарами конечно другая ситуация, их производство посложнее будет наладить массово. Но я думаю если найдётся группа инициативных людей способных закупить полный комплес оборудования для обраработки дерева, то всё будет Ок.

... и добавил:

Скажем так, я уверен что в России абсолютно реально сделать инструмент название которого при его соотношении цена/качество стало бы такимже нарицательным как Птера и ГТА-15.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2009, 13:03:29 от Gary »

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Mr. Delirium Tremens
Miguel Gonsalez, я искал себе келли тополевый по нормальным деньгам.... более того, ликвидный (мало ли, может в джаз подамся с годами) и ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант - джексон..... что ж тут такого)

... и добавил:

Gary, не соглашусь.. по простым рыночным причинам...
даже если и найдутся такие альтруисты-бизнесмены, которые захотят открыть цех и наладить производство (хотябы мелкосерийно... 100 шт. в месяц), перед ними станет столько проблем (закупка качественного леса, хранение и обработка, много прочих технических трудностей.... причем самая главная трудность - заставить отечественные розничные точки ЭТО продавать) что они сразу закроются)))))
ну сами подумайте, посчитайте ... ну взяли они кредиты, закупили оборудование, арендовали помещения, закупили древесину и комплектуху... и что? первые гитары появятся через пару-тройку месяцев МИНИМУМ!!! а кредит погашать надо, аренду платить надо, з\п платить надо......
далее: надо либо изобретать свои формы гитар (ну бошек грифа) либо грубо плагиатить  западные (за что можно отгрести)
далее, а захотят ли музыканты ЭТО покупать? не думаю... слишком сомнительно... гораздо лучше во всех отношениях б\у японец... и качественнее в разы и ликвиднее...
а если замахнутся на дорогую ценовую нишу? да тогда эти поделки наши магазины откажутся завозить и продавать..... потому что пионеры такое не купят по причинам бедности и брендофилии, а профи не купят из подозрительности и опять же брендофилии...

не надо сравнивать с АМТ и Ерасовым... это не гитары... это электроника.... которая не просто качественная, а главное - дешевле аналогичной западной.....

ну и самое главное - прибили от производства гитар будут куда как ниже чем от пивняка или бензоколонки.... поэтому то и неинтересно это никому...
а нам как музыкантам должно быть пох что написано на грифе... главное, чтоб звук хороший был) вон, Diecide играют себе на корейских гитарах и никто их в этом не обвиняет...
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2009, 13:43:16 от romker »

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4381
    • YouTube
romker,
Я говорю только о том что реально разместить производство, захочет это кто-то из бизнесменов делать или нет не знаю. То что инструменты могут быть конкурентно способными по цене так это точно.
 Другой вопрос надо ли оно Российскому рынку? ну не парятся же американцы что покупают японскую электронику, а скорее уже корейскую японской разработки.
Я думаю что как только кто-то почувствует что уэтого дела есть рентабельность то он запустит производство гитар, да сломать стереотипы будет не просто у потребителя, ну ничего звук или цена скажут сами за себя.

... и добавил:

К стати как пример у нас на Украине есть такие гитары аккустические Трембита, во Львове делаются, реально народный инструмент, у костра побрынчать, во дворе, или для начинающих самый класс стоят оочень дёшево.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2009, 13:54:20 от Gary »

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Mr. Delirium Tremens
Gary, я же не против того, чтоб мы развивались) просто вопрос в том, что в современных условиях создать конкурентноспособные гитары нам не светит....
а классики (и тем более Трембита... брал в горы когда-то.. купил спецом для этого у знакомого за 600 р.) так это протореная дорожка))))) этим мы уже не первый десяток лет занимаемся)))))

Оффлайн Alexander_A

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1137

Корейский Spirit by Steinberger GU-7R Custom. Датчики - EMG. По одной простой причине - наши гитарные мастера не делают безголовых инструментов, наши мастера по датчикам не делают актива.Примочки использую, в-основном, AMT и Ерасов.

Гитары без головы делают, у меня такая семиструнка работы Кости Королева.
Правда история обратная, если бы такие гитары выпускал спирит, я бы его лучше купил (из сообраджения цены, мне такая гитара нужна в первую очередь в командировки и на репы таскать)  :)
Если тебе интересны подробности об этой гитаре - пиши в личку, все подробно распишу, плюсы и минусы. Я кстати тут фотку где-то выкладывал, толи в теме о трэвел гитарах толи еще где-то...

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4381
    • YouTube
Gary, я же не против того, чтоб мы развивались) просто вопрос в том, что в современных условиях создать конкурентноспособные гитары нам не светит....
а классики (и тем более Трембита... брал в горы когда-то.. купил спецом для этого у знакомого за 600 р.) так это протореная дорожка))))) этим мы уже не первый десяток лет занимаемся)))))
Если сугубо гипотетически перенести предположем завод Cort на територию России то я думаю гитары должны получиться дешевле для российского рынка при том-же оборудовании и сырье. Конечно завод размещать не в Москве с её зарплатами.... А гитары делать собственных разработок ну чтоб не отстёгивать брендам за надписи на грифе.

Оффлайн technopls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Внешность обманчива ..........
Если сугубо гипотетически перенести предположем завод Cort на територию России то я думаю гитары должны получиться дешевле для российского рынка при том-же оборудовании и сырье. Конечно завод размещать не в Москве с её зарплатами.... А гитары делать собственных разработок ну чтоб не отстёгивать брендам за надписи на грифе.
Что то я не вижу чтобы заводы построенные на территории России по производству машин - выпускали их по пониженным ценам на внутренний рынок  ??? Цены такие же как в Европе .Это же ожидает и завод по производству гитар !! ;D  А если гитары делать собственных разработок - кто их брать то будет без рекламной компании - которая стоит огромных денег !! Так что  соглашусь с высказываниями  и мнением romker

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4381
    • YouTube
Что то я не вижу чтобы заводы построенные на территории России по производству машин - выпускали их по пониженным ценам на внутренний рынок  ??? Цены такие же как в Европе .Это же ожидает и завод по производству гитар !! ;D  А если гитары делать собственных разработок - кто их брать то будет без рекламной компании - которая стоит огромных денег !! Так что  соглашусь с высказываниями  и мнением romker
Ххе ну машина немножко ;) посложнее будет чем гитара, это раз. Вовоторых я не зря написал что именно своих разработок, те заводы что делают машины делают клоны известных марок. И цены устанавливает Форд, Мерседесс  заказчик вообщем. Российские же разработки заканчиваются на жигулях и волгах... но тут конечно конкурировать не реально так как машину собрать это не деку выточить....
И к стати опять таки пример с Украины многострадальческая таврия над которой столько стёбов, не знаю как сейчас но недавно была весьма покупаемой машиной так-как за такие деньги даже БУ иномарку нельзя было купить, и по расходникам была очень демократична.
 Но опятьтаки повторю гитару и машину нельзя сравнить изза разной сложности производства.

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
неужели еще обсуждаете отечественный автопром  :D

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4381
    • YouTube
По поводу брать не будут...
Ну берут же люди Ерасов, да ещё много скептиков, конечно будет предвзятое отношение, конечно неизвестная надпись на бошке и Сделанно в России будет пугать. НО! если это будет звучать и адекватно стоить, модельный ряд будет отображать мировые тенденции в гитаростроени как внешне так и внутрене то я думаю такая гитра быстро завоюет рынок.