Автор Тема: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!  (Прочитано 252871 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #2205 : Августа 12, 2017, 12:18:10 »
Как бардак, просто выяснили что на звук не влияет

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20922
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #2206 : Августа 12, 2017, 12:25:04 »
Как бардак, просто выяснили что на звук не влияет
просто выяснили, что гитара с штукаря-полторашки выросла в 2-3 раза... и ее не покупают. зато можно сделать ее еще дороже  и назвать кастом шоп, лимитед ран и прочее. тогда их немного будут брать...
остальным - как повезет - можно купить весло на 4 уровня ниже и вдруг обнаружить на нем волнистый или бёрдай клен, 1 кускову деку, накладь из чернухи и прочее. мелочь , а приятно.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4751
  • негр чорный зачотный
Re: Почему все \"ненавидят\" мексиканские Fender?!
« Ответ #2207 : Августа 12, 2017, 13:35:11 »

соглашусь только с тем что на ощупь амер очень часто выдаёт себя.


В смысле удобнее в руках?

Оффлайн popolam

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 162
Re: Почему все \\\"ненавидят\\\" мексиканские Fender?!
« Ответ #2208 : Августа 12, 2017, 14:18:31 »
ты лично можешь различить "только на слух" мексиканца от амера?

если твой ответ "да" - я тебе докажу что ты этого не сможешь сделать .

если твой ответ "нет - я только на слух не могу отличить мекса от амера " - то к чему эта глыба пафоса  про "проф музыканта"? :hitrez:

соглашусь только с тем что на ощупь амер очень часто выдаёт себя.

но не по звуку.
Плюс. Но - становитесь в очередь, я первый спросил )))) Хотя, прямого ответа, не думаю, что мы получим.
Можно предложить опытному человеку задачу попроще: три гитары ольха/клён/палисандр, все болченые с одинаковой мензурой. Среди них: Делюкс (такой же как у него в продаже, кроме накладки) и два суперстрата. Один суперстрат HSH с отсечками, второй HH с разными вариантами подключения внутренних катушек. Как вы думаете, сможет ли он однозначно определить Делюкс в разных режимах?
Можно ещё один суперстрат клён/клён/эбони HS добавить ))

... и добавил:

да не.... :)

у маде ин уса - используются железки которые на мексах не ставят)

а на мексах ставят железо которое не ставят на амеры.

их на ощупь можно узнать и понять что у тебя в руках амер или мекс.
По бриджу? Ну и по количеству ладов ))

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10445
  • Контрабазабр
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #2209 : Августа 12, 2017, 14:55:24 »
Я могу сказать, что будет -- человек скорее всего уловит разницу, но не сможет сказать, какая гитара из чего сделана.

Оффлайн popolam

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 162
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #2210 : Августа 12, 2017, 15:04:07 »
Я могу сказать, что будет -- человек скорее всего уловит разницу, но не сможет сказать, какая гитара из чего сделана.
Комбинация дерева на всех трёх одинаковая. Нужно определить, что вот тут - Fender, а вот тут - нет. Я не смог, хотя все гитары мои, но я и не опытный профи ))

Оффлайн realife

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8239
  • с широко раскрытыми глазами
Re: Почему все \"ненавидят\" мексиканские Fender?!
« Ответ #2211 : Августа 12, 2017, 16:13:04 »
ты лично можешь различить "только на слух" мексиканца от амера?

если твой ответ "да" - я тебе докажу что ты этого не сможешь сделать .

если твой ответ "нет - я только на слух не могу отличить мекса от амера " - то к чему эта глыба пафоса  про "проф музыканта"? :hitrez:

соглашусь только с тем что на ощупь амер очень часто выдаёт себя.

но не по звуку.




Кажется, вы не очень внимательно читали мои посты. Я говорил совсем про другие вещи.
Да и пафоса никакого нет. Только личный сценический опыт и мнения коллег музыкантов.

... и добавил:

Например, с мнением GunFighter, я согласен. У человека есть определённый опыт в этом деле.
« Последнее редактирование: Августа 12, 2017, 16:18:18 от realife »

Оффлайн popolam

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 162
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #2212 : Августа 12, 2017, 17:46:11 »
Да уж....

я не понимаю зачем сравнивать мексиканские и американские фендера? это инструменты изначально разного позиционирования и ценовой политики. там ведь не только в дереве (которое всегда при продаже "отлично резонирует") отличия, но и во всем остальном. с таким же успехом можно серийку с мастербилдом сравнивать.
После этого поста вам задали вполне резонный вопрос: а собственно почему нельзя сравнивать?
И что вы ответили:

Конечно же, вы можете сравнивать, мы ведь, в свободной стране живем    ;)
Я, за годы опыта и владения всей линейкой Фендера (от скваера до кастомшопа) пришел к выводу, что нужно доверять мнению реально постоянно играющих музыкантов, которые понимают как формируется звук и могут его правильно извлечь. Мое мнение чаще всего, с такими людьми совпадало. Возможно, потому что я сам являюсь профессиональным музыкантом... либо, звезды на небе так сходились  :)

Интересное заявление (о мнениях в особенности)...

И когда вас спросили о возможности определения различных инструментов на слух (как опытного и профессионального музыканта),
Кажется, вы не очень внимательно читали мои посты. Я говорил совсем про другие вещи.
Да и пафоса никакого нет. Только личный сценический опыт и мнения коллег музыкантов.

... и добавил:

Например, с мнением GunFighter, я согласен. У человека есть определённый опыт в этом деле.
Вы, конечно, нигде не написали, что мексиканские инструменты откровенно плохие, но...
У вас за столько времени не выработалось собственного мнения?? И если такой профессиональный и опытный музыкант не сможет на слух отличить американский инструмент от месксиканского, о чём это говорит?

 И на вопрос о способности на слух отличить страт от суперстрата деликатно отмолчались :)

Оффлайн realife

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8239
  • с широко раскрытыми глазами
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #2213 : Августа 12, 2017, 18:53:15 »
popolam,
Вы пытаетесь свести разговор в плоскость "плохой/хороший" инструмент, услышу ли я разницу в сравнительном тесте.... Я же изначально говорил о другом. О том, что американцы и мексиканцы (если брать равнозначную серию, например Стандарт) - разного уровня инструменты. Это априори заложено производителем и в игре это ощущается. Грубо говоря, хороший опытный музыкант сыграет на обоих инструментах так, что разницы практически не будет заметно, только в одном случае ему придётся прикладывать больше усилий и испытывать некоторые неудобства, в другом случае - легче и комфортнее, что даст больше вдохновения и вероятности, что выступление пройдет удачно.

Сорри, больше не буду возвращаться к этой теме.
Всем хорошего уютного вечера...блюзов и джазов  ;)!
« Последнее редактирование: Августа 12, 2017, 19:00:13 от realife »

Оффлайн popolam

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 162
popolam,
Вы пытаетесь свести разговор в плоскость "плохой/хороший" инструмент и услышу ли я разницу в сравнении. Я же изначально говорил о том, что американцы и мексиканцы (если брать равнозначную серию, например Стандарт) - разного уровня инструменты. Это априори заложено производителем и в игре это ощущается. Грубо говоря, хороший музыкант сыграет на обоих инструментах так, что разницы практически не будет заметно, только в одном случае ему придётся прикладывать больше усилий и испытывать некоторые неудобства, в другом случае - легче и комфортнее, что даст больше вдохновения и вероятности, что выступление пройдет удачно.

Сорри, больше не буду возвращаться к этой теме.
Всем хорошего уютного вечера...блюзов и джазов  ;)!
Я пытаюсь? Пока небыли здесь людей с звёздными (мелкоцеховыми) амбициями, разговор шёл размеренно и степенно: да, амеры крутые., но ведь и мы не хуже!?


И приходит псевдоамер: вы, ребята, хоть и одну лычку носите, но до старшОго и не смейте равняться, ибо не велено вам, смердам!
- А почему же нам, смердам, не велено?
- А потому, как мнение есть... Я не знаю чьё и как, но слыхивал где-то!
- А откуда слухи-то?
- Я два года со скомоморохами плутал, вот и слыхивал что-то...
- А про што хоть беседу вели?
- А ты не лезь в дела высокие!!!
-Помилуй, барин, у меня гусли есть - заморския!!! Не то што нашими кузнецами слеплено!!
- Не смеши меня убогий, мнение есть, люди его держат, и я за ними,  только басурмане могут сей чудный струмент сообразить, другим не положено!!
.........repeat.........


... и добавил:

Итак, realife, я, и господин Бушмилс, предлагаем вам на тест Ibanez USA Custom USRG30 и Hamer Californian Elite (maple). Публично. Если вы предоставите свой Делюкс, и согласитесь принять участие, и при этом определите по звуку (играть будет другой гитарист, кандидатуру мы обсудим) свой Fender во всех комбинациях датчиков вашей гитары, (вы же помните, что это Делюкс?), то я вам отдам свой страт. Безвозмездно. Если вы не определите свою гитару ( ну уж между Ibanez и Hamer должны?)  то вы всё равно получите мой страт, но за мою цену. 75000 рублей. За Делюкс в идеале (не то что ваш) - это нормально. Ну как?

... и добавил:

realife, всё просто. Мы выбираем арбитра, вы приходите с одной гитарой, а уходите с двумя в любом случае. Такому опытытному профи как вы, ничего это не стоит, ведь так?

... и добавил:



Это первый претендент


... и добавил:

Что может быть дальше от страта? ))
« Последнее редактирование: Августа 12, 2017, 21:06:51 от popolam »

Оффлайн popolam

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 162
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #2215 : Августа 12, 2017, 21:11:41 »
popolam супер!
 :i_am_so_happy:

молодец!
Дружище, ведь мне не жаль отдать гитару, кто бы это понял... ))

Оффлайн popolam

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 162
А вот второй.


... и добавил:

Califf - 92г., USRG - вроде 94. realife, ты где?

... и добавил:

Короче, ничего не будет. Профессионалы- они не только в гитарах люди опытные...

... и добавил:

Всё народ, расходимся. Мексы рулят!! ))))
« Последнее редактирование: Августа 12, 2017, 21:36:36 от popolam »

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25923
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #2217 : Августа 13, 2017, 13:07:51 »

Итак, realife, я, и господин Бушмилс,

realife, всё просто. Мы выбираем арбитра, вы приходите с одной гитарой, а уходите с двумя в любом случае.


Короче, ничего не будет.

... и добавил:

Всё народ, расходимся. Мексы рулят!! ))))

Видать г-н Бушмилс решил спрыгнуть поутру)))  :D
Мексы рулят!! ))))
Ну конечно) Их же для кого-то выпускают)))  ;D

Оффлайн popolam

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 162
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #2218 : Августа 14, 2017, 00:16:56 »
amirkhanov, вы хототите попробовать?
Я готов. Но, как вы верно заметили, г-н Бушмиллс удалился, и потому условие премирования победителя (лично для вас) чуть ужесточиться: в случае, если вы однозначно определите инструмент - вы забираете его, если нет - оставляете озвученную выше сумму.
Предложение действительно сутки.

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25923
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #2219 : Августа 14, 2017, 01:46:57 »
amirkhanov, вы хототите попробовать?
Я готов. Но, как вы верно заметили, г-н Бушмиллс удалился, и потому условие премирования победителя (лично для вас) чуть ужесточиться: в случае, если вы однозначно определите инструмент - вы забираете его, если нет - оставляете озвученную выше сумму.
Предложение действительно сутки.
Я-то понимаю. что Бушмиллс удалился, но вы видимо еще до сих пор пополам)))) ;D
Работаю и зарабатываю игрой на гитаре около 30-ти лет, конечно в руках держал немало мнксов, но с американцами их сравнивать нечего)))
Хотя от фабрики Энсенада в Мексике и фабрики Корона в Штатах километров 200 с хвостиком, и машины ездят туда-сюда с фабрики на фабрику ( В силу своей работы был и там и там), инструменты реально отличаются, ну может кроме серий мексиканских "винтажей" и подписух артистов)
Конечно, для уха со стороны я могу вам точно так же сыграть на китайском сквайере и удачном кастом-шопе американском, думаю Вы и многие не угадаете, где кто)))
Дело конечно же в ощущениях музыканта от отдачи инструмента, и результат игры будет в целом отличаться, так как американский фендер  грубо говоря "сам поёт", ну если это удачный экземпляр, что среди американцев встречается гораздо чаще, чем у мексиканцев)
Конечно мы не берем неотстроенные экземпляры с неровными вылезшими ладами и неровным грифом)