Автор Тема: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!  (Прочитано 250208 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #570 : Апреля 14, 2009, 10:06:20 »
Олег, а чем шпон так не угодил? И почему "цивильная краска" предпочтительней? Страшно подумать, на что бы Вы решились, если бы учились танцевать...  :o

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #571 : Апреля 14, 2009, 10:11:30 »
я долго думал зачем дорогие американские Фендера обклеивают шпоном, с деревом и с кусками там обычно проблем вроде нет, скорее всего это делается из-за того что клей всегда проседает в местах склейки и на краске со временем появятся четкие линии склеек, хорошо если все 3 куска ровные и распиленны параллельно. а если нет?
Ну а на бюджетных гитарах это тем более понятно.
P.S. шпоном покрыты только крашеные гитары Фендер ЮСА.
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2009, 10:13:08 от Miks-Rider495 »

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #572 : Апреля 14, 2009, 10:39:24 »
скорее всего это делается из-за того что клей всегда проседает в местах склейки и на краске со временем появятся четкие линии склеек
Да ладно! У меня относительно недорогой бас с корпусов из 3х кусков. По направлению волокон видно, что никто не заморачивался подбором заготовок, краски никакой, т.н. natural finish. Никаких проседаний клея, никаких полос, которые, якобы, появляются всегда, не замечено и уже не будет. )

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #573 : Апреля 14, 2009, 10:45:51 »
amilla , в природе нет клея, который бы не проседал и не оставалял следа, рано или поздно просядет, а на санбесте и natural finish этого не видно, поэтому на них шпон и не клеют.

Оффлайн OlegAriel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Все вместе мы обладаем всем чем надо
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #574 : Апреля 14, 2009, 10:54:30 »
Miks-Rider495,

а в моём случее ешо и нижний кусок другого цвета
и по тому :o

amilla,
Да шпон какрас ладно
мне неугадил цвет, клей для шпона и звукачи (имхо)

кстати шикарно нащот танцев сказано  :D
но танцевать они даже помогают
помню в школе бальных танцев в детстве 60 девчёнок и нас пятеро
дык ежли не они пары бы небыло в раутах ;D
а вот пальцам повезло меньше
на левой на указательном и среднем
пол года назад одна и месяц назад вторая пластика делалась
тк сильно разбил их ещо в стройбате
фотки не буду выкладывать не та тема :)

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #575 : Апреля 14, 2009, 11:19:33 »
OlegAriel, а что тебе не нравится, симпатичная ольха, просто разных оттенков, я бы покрыл воском и любовался.

Оффлайн stopbar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1630
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #576 : Апреля 14, 2009, 11:23:26 »
Miks-Rider495, клей всегда усыхает,и лак усыхает, и дерево и ваще всё усыхает. когда делянки для корпуса клеят, на их кромки наносят ТОНКИЙ слой клея, и прижимают их настолько плотно друг к другу, что инквизиция отдыхает в сторонке. выдавливается весь излишек клея, а то что остаётся - достаточно чтобы держать деревяхи, но никто никогда не увидит клей с плоскости, только если расколошматить гитару,и взглянуть на кромку. но и при этом, при правильной склейке дека сломается не по шву (это место крепче) а вдоль волокон.
 когда становится видно место склейки - это значит,что усохло ДЕРЕВО. разные куски имеют разную плотность,влажность тоже может валироваться,соответственно и усыхают они по разному. и тогда мы и видим эти швы.


Оффлайн OlegAriel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Все вместе мы обладаем всем чем надо
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #577 : Апреля 14, 2009, 11:29:45 »
stopbar,
реално дельно расазал +
никогда по месту склейки не лопаето
сам видал :o

но со шпоном был очень злой слой

Miks-Rider495,

Так и будет в местах потёртостей
просто хотел этот цвет на мекс
скоро руки до америкоса дойдут
и бует он светло жолтый (наверно зависит как у мекса полуитсо)

вот впёрлось мне адин морской волны должен быть
а другой светло жолтый как песок или онце,
пазитив  ;D
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2009, 11:32:38 от OlegAriel »

Оффлайн stopbar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1630
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #578 : Апреля 14, 2009, 11:31:36 »
видимо шпоном могут покрывать гитары для покраски, из-за того ,что под краской больше заметны все неровности. а под прозрачным/полу укрывистым лаком - чтобы не морочится с подбором древесины. тогда получается что они вообще не делают ничего без шпона. ....дела ???


Оффлайн OlegAriel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Все вместе мы обладаем всем чем надо
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #579 : Апреля 14, 2009, 11:34:12 »
stopbar,


не американ ст бз шпона
и даже без грунтовки
проверял
A thinner finish undercoat that lets the body breathe and improves resonance.

http://www.fender.com/products//search.php?partno=0110502721

Оффлайн stopbar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1630
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #580 : Апреля 14, 2009, 11:34:32 »
OlegAriel,  хочу страт перекрасить в сёрф-грин...... сам не буду. и краску не намешаю по цвету такую, и красить-лачить негде, лучше спецам отдам.....когда решусь ;)

... и добавил:

stopbar,


не американ ст бз шпона
и даже без грунтовки



проверял
A thinner finish undercoat that lets the body breathe and improves resonance.

http://www.fender.com/products//search.php?partno=0110502721



ну значит на дорогих фендерах шпон это не косяк, а погоня за качеством.что-бы всё блястело и сияло :D :D :D
а на мексах что-бы бяку разную прятать ;) ;D
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2009, 11:37:04 от stopbar »

Оффлайн OlegAriel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Все вместе мы обладаем всем чем надо
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #581 : Апреля 14, 2009, 11:37:48 »
stopbar,
вот у вас есть выбор спецов и т д
а у нас борода с перекраской
потому я сам да и не надо мне лака и ровности покрытий
это ж теле не гипон так скз

Оффлайн stopbar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1630
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #582 : Апреля 14, 2009, 11:51:27 »
это плохо, но ведь  есть интернет, там полно всякой тех.литератыры и рессурсов, и по столярке в том числе.


под шпоном действительно может быть более толстый слой, но это уже значит что производство халтурное. мы в училище когда всякую хрень-брень фанеровали, клеили на костный клей. варили его и пока не остыл - размазюкивали по поверхности и в пресса. от такого давления клей лез во все щели,включая поры, и между деревом и шпоном оставался микро-слой. тем более что клей обладает адгезией т.е. способностью впитываться и за счёт этого собственно и держит. чем больше клея между поверхностями склеиваемых деталей - тем хуже склейка.

Оффлайн OlegAriel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Все вместе мы обладаем всем чем надо
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #583 : Апреля 14, 2009, 12:02:01 »
stopbar,
литературы валом
а толку я же заруежом живу
здес нельзя просто купить экологически апрещонную нитроцелюлозную краску
и потому ???

Оффлайн stopbar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1630
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #584 : Апреля 14, 2009, 12:03:58 »
да, что-бы пресса не пачкались. между ними и деревяхами клали газеты. после того как всё готово на поверхности С ВЕРХУ! каменный слой клея с газетой. мокрыми тряпками и губками удаляли эту бяку (Гкимор тот ещё) а только потом  - шлифовать. так очень долго всё делается, и на потоке такая технология не эффективна.  намазал,прижал чтоб ничего не вылезло ,шлифанул кое-как (частенько такое на мексах видел, и на гитарах по 3000р. за 5000 такого уже небыло) и в лачку. и не на костный клей полагаю.. :rolleyes:

... и добавил:

OlegAriel,  от как ???
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2009, 12:05:53 от stopbar »