Автор Тема: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!  (Прочитано 250205 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн КОРСАКОВ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15383
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #600 : Апреля 14, 2009, 15:08:00 »
Miks-Rider495, , я подругому считаю  , что удивительного ?

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #601 : Апреля 14, 2009, 15:08:38 »
http://http://rus.625-net.ru/audioproducer/2003/02/fender.htm
Статья и про шпон о не только ...


 Но дело не в материале, и даже не в технологии обработки древесины, которая с уходом Лео была сильно упрощена. Проблема состояла в том, что самым дешевым из "музыкальных" сортов дерева является тополь, и из него честно делались "Сквайры", Stratocaster Special и Telecaster Special. Но из него же весьма нечестно делались остальные модели Fender в 80-х годах. Если бы дело заключалось только в том, что использовался тополь, то это было бы еще полбеды, так как тополь хоть и не бог весть какой материал, но все же "музыкальное" дерево. Однако, как показывает на примере своей коллекции Эд Роман, фирма, желая сохранить имидж и внешнюю отделку инструментов, покрывала тополь тонким слоем ольхи на клею, а такое сочетание смертельно для резонанса. 

Надо же... И народ такие котлеты кушает... Интересно, у автора есть образование физика-акустика, что он так лихо сочиняет про резонансы?

Японцы ваще любят покрывать шпоном из волнистого клена все подряд, а американцы чтобы краска ровно лежала, я же написал что не видел американского Фендера со шпоном и прозрачным покрытием, а если шпон всегда закрашивается, значит такой технологический процесс для серийного пр-ва.

А ещё японцы любят фотофлэйм.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #602 : Апреля 14, 2009, 15:12:31 »
А ещё японцы любят фотофлэйм.

Во-во, я забыл про главное достижение современной цивилизации в области акустики

... и добавил:

Мастер Сушков, а кстати как влияет "образ" фотофлейма на звучание инструмента?

... и добавил:

КОРСАКОВ, каждый имеет право на свое собственное мнение
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2009, 15:15:03 от Miks-Rider495 »

Оффлайн КОРСАКОВ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15383
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #603 : Апреля 14, 2009, 15:16:00 »
Мастер Сушков, , уверен вы вкурсе про шпон .(на фендерах АМ & mex)

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #604 : Апреля 14, 2009, 15:22:01 »
Мастер Сушков, , уверен вы вкурсе про шпон .(на фендерах АМ & mex)

про резонансы шпона - не в курсе, я не физик. про то, что это сильно удешевляет техпроцесс - в курсе. шпонировали, шпонируют и будут шпонировать как американцы так и мексиканцы с японцами. через пару страниц все придут к мнению, что шпон на фендерах это такая отличительная фишка, по которой можно определить родной или неродной инструмент, но при этом нужно обязательно пробить по серийнику. И если пробивается - значит шпон это неимоверно круто. Вот увидите.

Оффлайн canon

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 327
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #605 : Апреля 14, 2009, 15:23:20 »
Мастер Сушков,  :D поржал :D

Оффлайн КОРСАКОВ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15383
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #606 : Апреля 14, 2009, 15:28:00 »
Мастер Сушков, я про то что , делают его (шпон ) с декоративными целями , а крашеные нет резона крыть .

Оффлайн canon

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 327
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #607 : Апреля 14, 2009, 15:30:28 »
есть резон, закрывать сучки, их же никто не отменял. да и порой шпон клеют если там склеек куча. не выбрасывать же обрезки.

Оффлайн stopbar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1630
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #608 : Апреля 14, 2009, 15:40:13 »
гитары с топом из клёна встречаются очень часто, и ставят его не только из декоративных целей,но и из-за звука. реже,но тоже частенько встречаются страты и телеки со шпоном из клёна -  волнистый,огненный, птичий глаз , ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в декоративных целях. можно предположить что ущерба резонанса (при правильной технологии) шпон не наносит, ну может "придерживает" немного, а может и наоборот (что вряд-ли) - ведь жёсткость-то повышается. или к примеру деки со шпоном не покрывают полиуриетановым лаком, что-бы не добавлять ещё блокирующих резонанс факторов, помимо шпона. (предположение,я не видел шпонированных стратов амеров).
видимо в этой "декорированности" фендер зашёл настолько далеко ,что уже и ольховый/кленовый шпон клеит. спорная тенденция, но слово "декорация" здесь значит - украшательство.
а если под шпоном всякая гадость прячется,то "декорация" будет означать БУТАФОРИЮ. :crazy: :crazy:


Оффлайн OlegAriel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Все вместе мы обладаем всем чем надо
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #609 : Апреля 14, 2009, 15:40:43 »
я повторюсь уж простите
да фиг с ним с этим шпоном но видели бы вы слой клея
под ним такой как жувачка маркий вот его я задалболса стачивать
реально вот его я на инструменте терпеть не стал полюбому >:(

Мастер Сушков,
В Израиле ни в одном магазине от края до края страны (благо она мелкая)
нельзя купить цилилозную краску
и более того нельзя заказать за рубежом и для себя
тормозят, пробовал купить в германии
и более того даже средства снятия полиуританового лака с америкоса
нельзя купить опсалютно нигде
есть только для масленных красок
пробовал делать сам растварив тэнисные шарики в ацетоне
получаем страшненький мат
реально целилозное покрытие
вот

Оффлайн stopbar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1630
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #610 : Апреля 14, 2009, 15:45:27 »
OlegAriel, а вот за толстый слой клея МЕЖДУ шпоном и массивом, надо экспоприировать все фендера во всех магазинах, и фабрики за одно. чтоб моральный ущерб компенсировать >:( >:( >:(

Оффлайн КОРСАКОВ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15383
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #611 : Апреля 14, 2009, 15:50:07 »
168306-0
 в этом каталоге , американские Делюксы и страты плюс ,  АМ теле ... И ВСЕ ОНИ СО ШПОНОМ (самберстовые ), в тоже время Ричи Самбора  , SRV  ,  АМ флойд роуз класик Страт (самберсты ) БЕЗ ШПОНА ... ВОЗМОЖНО ФЕНДЕР ИСКАЛИ НОВЫЕ КРАСКИ К СВОИМ НОВЫМ РАЗРАБОТКАМ .


    Олег , твой теле подтверждает что фендер  декорировали гитару для рОвности .
  

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #612 : Апреля 14, 2009, 15:50:54 »
stopbar, тут речь идет о наклейке материала толщиною 0,8-1 мм, а это топом не назовешь.

... и добавил:

КОРСАКОВ, опубликуй текст фирмы Фендер на английском, где написанно что они покрывают гитары шпоном в декоративных целях (мы говорим о Фендер ЮСА)
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2009, 15:53:18 от Miks-Rider495 »

Оффлайн КОРСАКОВ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15383
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #613 : Апреля 14, 2009, 15:55:54 »
Miks-Rider495, чуть раньше  я сфотал и написал , глянь . ) http://https://guitarplayer.ru/index.php?topic=86884.585
могу перечислить модели ...
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2009, 15:57:44 от КОРСАКОВ »

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Почему все "ненавидят" мексиканские Fender?!
« Ответ #614 : Апреля 14, 2009, 16:06:03 »
ну там во-первых ничего не прочтешь, а во вторых там я вижу J-Stag - это японская модель, японцы всегда покрывали все подряд шпоном для красоты, американцы для других целей и не все.