Автор Тема: Поддельный сертификат для Gibson LP R7: норм, или... \\\"№;;%\\\"!?  (Прочитано 4492 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dmitry Reed

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +18/-0
    • Гитары Дмитрия Рида
Тут к этой ситуации можно по-разному относится. Сколько было этих Гибсонов и там часто эти сертификаты перепутывали, было и такое, что одну цифру не так писали, причём изначально на фабрике, бывало что владельцы часто выкидывали эти бумажки, как мы сами иногда выкидываем упаковку и инструкцию к пылесосу и другим вещам. А есть такие, кто молятся на эти сертификаты, а коробку и даже скотч от неё сохраняют. Был один такой, всё сохранил, а гитара была с высохшей накладкой (аж трещины пошли), а анкер был перетянут, что в последствии покривило гриф  :pozor:. Мы все разные и по-разному ко всему относимся и это нормально. А те, кто думает, что сертификат это панацея, что гитара уж точно оригинальная, глубоко заблуждаются, ведь когда подделывают гитару, то с бумажкой заморочится ну вообще ничего не стоит.

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1126
  • Репутация: +192/-203
Поддерживаю продавца. Сертификат отличная пыль для богатых, желающих приобщиться к миру музыки. Им очень важно вот это всё - престижность бренда, кастом шоп и прочяя чепуха, что мало волнует уже "настоящих" музыкантов. Поэтому, если человеку нужны доказательства аутентичности, то вот они, проверяйте. Я даже когда LPJ продавал покупателю важно было не серийник на голове (а что, китайцы точно такой же набить могут, другое дело, что китайцы сразу стандарт или кастом серийник набьют), а бумажка, что идет в комплекте с каждым Гибсоном. Вот истинное подтверждение, что он настоящая, для очень и очень многих покупателей.
Начинающие не могут себе позволить купить такую дорогую гитару, а кто может позволить, еще не разбирается и вот только опытный человек понимает ценность по внешнему виду и звуку, а неопытному нужны доказательства почему так дорого.

Вот вам важно новая гитара или нет? Состояние отличное и пусть ей хоть 20 лет, но ничего не поржавело и все в идеальном состоянии. А вот на Авито, это мега-аргумент, что гитара прям совсем-совсем новая, типа вчера купил, цвет не подошел к ремню, теперь продаю за пол-цены (а таких объявлений полно). Кто то сыну покупает, кто то внуку и людям не важно, что она выглядит как новая, они хотят именно новую и с бумажками, которые нафик никому не сдались, но дешевле чем в магазине.

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6720
  • Репутация: +460/-19
у меня был Гибс ваще с незаполненными бумажками, пиши что хочешь, покупался в магазине , в Москве

Semik, +
вот именно  богатым это нужно, настоящий коллекционер бумажки смотреть не будет,  т.к. во времена Бендера можно было любые напечатать, сейчас об этом смешно даже говорить
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2018, 14:54:02 от Paradox »

Оффлайн Andrewshouse

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1333
  • Репутация: +223/-2
Я кстати один гибсон продавал, ко мне пришёл дядька, послушал гитару, говорит всё беру. Я ему говорю вот чехол, вот гитара, вот бумажки, а он говорит, так чехол и гитару давай, а бумажки мне не к чему, даже смотреть не стал)

Оффлайн Petrooooo4o

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 722
  • Репутация: +93/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Все, что Покупал с авито и ебей - все было без бумажек, даже не задумывался. Gibson SG (USA) вообще без чехла был. Fender am st strat - без бумажек. Про япов вообще не говорю даже.

... и добавил:

А вот коробочки от педалей и резинки, которые демонстрируются, чтоб липучка хорошо прилипала, храню  :D.
Просто педали так реально лучше продаются  :pardon: :pardon: :pardon:
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2018, 17:16:11 от Petrooooo4o »

Оффлайн suri

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: +476/-69
А Гибсон у продавца хорош! Пофиг на бумажки.

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4524
  • Репутация: +1569/-57
  • Father of talismans and keeper of wonders.

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 961
  • Репутация: +184/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
На сертификате  из авито нужно было цифры напечатать на принтере.Тогда бы не спалились. Нужно с ебея  закупиться вот такими .




« Последнее редактирование: Ноября 29, 2018, 19:48:58 от Vivaldis »

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6720
  • Репутация: +460/-19
Vivaldis, дык никто не спалился, продавец сам сказал что бумаги левые

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 961
  • Репутация: +184/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Vivaldis, дык никто не спалился, продавец сам сказал что бумаги левые
Да я в курсе. Привел внешний вид другой бумажки. Я единственно не могу понять почему нельзя купить гитару у владельца немного ниже по цене и с 1 бумажкой . А нужно искать посредника дороже и с 3 бумагами. Автор владельца знает и гитару смотрел у него. Посредник накинул цену за свои труды по заполнению вручную  5 цифр и покупку макулатуры. Значит предложить исключить из продажи сувениры и скинуть цену. А посредника понять и простить.

Оффлайн freddie

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +65/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
В общем такая история: человек продаёт R7. По нижней границе рынка продаёт.
 И вроде ничего такого, да только прилагает к ней поддельный сертификат. Хотя нет, сам бланк вроде как оригинальный, но только заполнен от руки самостоятельно... И инструкция прилагается со стороны... Но ни  сертификата, ни инструкции не было у текущего владельца, только гарантийный талон. А у "бизнесмена" вдруг появился полный комплект документов, как у него заявлено в объявлении.

Причём настоящий владелец возможно и не знает, как "реализуют" его гитару...
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/gibson_les_paul_r7_custom_shop_57_reissue_goldtop_1440664572

Здесь в коммерсе тоже она есть.

Я долго думал, прежде чем запостить здесь всё..Может это нормально, а я придираюсь? Хотя мне не хотелось бы за почти 3к$ поиметь в придачу к гитаре  фальшивые фантики в "подтверждение аутентичности"  ...
P.S. Эту гитару видел лично, мне её предлагали на обмен, общался с настоящим владельцем (не тем, кто сейчас объявление разместил) тоже лично, кроме талона ничего не было.
Ну это прям расследование года какое-то))
Если гитара интересна покупай, если нет - смысл докапываться до продавца?) Тем более он честно ответил на все вопросы.
Что это для вас: подделка (для меня это именно так), или просто приятный бонус для пускания "пыли в глаза", как заявляет продавец?
Для меня лично это бонус, а кому нужен R7 с настоящим сертификатом пусть обойдут стороной этот возможно шикарный инструмент)

Оффлайн Dmitry Reed

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +18/-0
    • Гитары Дмитрия Рида
На сертификате  из авито нужно было цифры напечатать на принтере.Тогда бы не спалились. Нужно с ебея  закупиться вот такими .




Зависит от года, везде по-разному было. На сертификатах Art Historic заполняли как в ручную, так и на принтере, причём всегда разными шрифтами. А в остальных случаях, да, печатными буквами.

... и добавил:

Да я в курсе. Привел внешний вид другой бумажки. Я единственно не могу понять почему нельзя купить гитару у владельца немного ниже по цене и с 1 бумажкой . А нужно искать посредника дороже и с 3 бумагами. Автор владельца знает и гитару смотрел у него. Посредник накинул цену за свои труды по заполнению вручную  5 цифр и покупку макулатуры. Значит предложить исключить из продажи сувениры и скинуть цену. А посредника понять и простить.
Ну тогда и продукты можно покупать непосредственно у производителей, не заходя в магазины) Дешевле же будет) Ну а если серьёзно, то продать гитару это иногда адский труд, особенно в то время, когда денег у людей у нас в стране не так много, как было до 2008 года.

Продажа это не только передать засаленную гитару с фотками на тетрис, это реально искусство. А если по пункам:

1 Нужно гитару отполировать, а это опыт, я его приобрёл, работая в гитарной мастерской. Если не уметь это делать, можно испортить лак.
2 Отстроить, иногда приходится шлифовать лады, иначе на некоторых гитарах невозможно играть. А чтобы это сделать грамотно, то тоже опыт нужно, тут и мастера косячат в этих делах.
3 Иногда найти оригинальную запчасть, ту, которая была в те года. Например, ручку тона, если такая отсутствует.
4 Сделать подробные фото, выставить на все площадки.
5 Отказаться от 90 процентов обменов в вежливой форме. Если мне предлагают обмен, то я всегда отвечаю, а не просто игнорю :) Иногда нахожу обмен и меняю гитару, согласуя с владельцем, либо выкупая гитару у него.
6 Принять людей. Вот тут реально иногда сложно. Не каждый годов принять человека, это здорово, если первый же покупатель купит, но это не всегда так. Бывают просто так приходят, бывает что самому надо вести. А если жить в Подмосковье, то не каждый поедет туда. Поддельные деньги, мошенники, был опыт.
7 Иногда люди готовы покупать по пересылу и мне доверяют в этом плане, частникам не всегда, оно и понятно.

Ну и таком образом раз в неделю я точно продаю гитару, даже в это время. Много ещё нюансов, может что и забыл, но продажа - это реально сложно. У всех был опят продажи за пару часов чего-то, это конечно здорово, но не всегда так.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2018, 09:03:23 от Dmitry Reed »

Оффлайн RB

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 543
  • Репутация: +14157/-6
Продавца не осуждаю, т.к. у проф продавцов мозг заточен по своему, главное продать, со своим пониманием о марали и нормах. Если не подашь нормально товар, а будешь щепетильно выставлять все недостатки и т.п. то хрен семью прокормишь.
Тут вроде опять пример про машины приводили, так и я напишу. Знаю людей, которые свои тачки после аварий продают и не хотят или не умеют врать, что муха не сидела, отдают в салоны, а там продаван сделает своё дело.
 Я лично с Dmitry Reed, дел не имел и конечно не вправе под одну гребёнку с вышеупомянутыми равнять.
Но! сам считаю, что речь идёт не о чеке или инструкции которую прилагает производитель к любому новому товару, которые, действительно все выкидывают. Речь идёт о Сертификате указывающем на эксклюзивность и отличие товара от выпускающегося массово.
Есть люди прошаренные, которые по фоткам могут отличить фейк от оригинала. А для других нужны подтверждения эксклюзивности товара, который во много схож с менее дорогим.
А до того, что в продаже бывают чистые бланки, это не делает чести производителю. За гитару со стоимостью не дорогого авто. Так же можно и ПТС чистый с печатями добыть и что? 

Оффлайн freddie

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +65/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Продавца не осуждаю, т.к. у проф продавцов мозг заточен по своему, главное продать, со своим пониманием о марали и нормах. Если не подашь нормально товар, а будешь щепетильно выставлять все недостатки и т.п. то хрен семью прокормишь.
Тут вроде опять пример про машины приводили, так и я напишу. Знаю людей, которые свои тачки после аварий продают и не хотят или не умеют врать, что муха не сидела, отдают в салоны, а там продаван сделает своё дело.
 Я лично с Dmitry Reed, дел не имел и конечно не вправе под одну гребёнку с вышеупомянутыми равнять.
Но! сам считаю, что речь идёт не о чеке или инструкции которую прилагает производитель к любому новому товару, которые, действительно все выкидывают. Речь идёт о Сертификате указывающем на эксклюзивность и отличие товара от выпускающегося массово.
Есть люди прошаренные, которые по фоткам могут отличить фейк от оригинала. А для других нужны подтверждения эксклюзивности товара, который во много схож с менее дорогим.
А до того, что в продаже бывают чистые бланки, это не делает чести производителю. За гитару со стоимостью не дорогого авто. Так же можно и ПТС чистый с печатями добыть и что?
Имхо, бред полный, тем более сравнивать гитары с машинами.
Топикстартер изначально знал что гитара оригинальная и даже владельца предыдущего знал, но осудил почему-то продавца за какую-то левую бумажку.
Я лично во всей ситуации вижу желание покупателя оклеветать продавца, не более.

Оффлайн рулон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Репутация: +191/-109
А что, рисовать левые бумажки это типа нормально ? Правильно сделал, что охаял, ибо нех.