Автор Тема: Поиск альтернативы Caparison Dellinger II FX-HGS  (Прочитано 10109 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Поиск альтернативы Caparison Dellinger II FX-HGS
« Ответ #75 : Декабря 13, 2008, 16:59:36 »
japanmusic, Быстрее всего Музобоз установил планку закупочной цены. В итоге и получили. Стандартная хрень нашей страны. Наши не могут заработать 10%, нашим подавай 200% и кучу слива от пользователей.

Оффлайн japanmusic

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2490
  • Репутация: +350/-795
  • Japan music
Re: Поиск альтернативы Caparison Dellinger II FX-HGS
« Ответ #76 : Декабря 13, 2008, 17:26:15 »
Врать не буду,я без понятия...я сам расстоился...думал взять себе 7-ку по близкой к диллеру цене:)...свою потому что продал из-за финансовых проблем(до сих пор жалею)...но взяв в руки...понял что в чём-то подвох...
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2008, 18:39:51 от japanmusic »

Оффлайн Alexander_A

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1137
  • Репутация: +101/-22
Re: Поиск альтернативы Caparison Dellinger II FX-HGS
« Ответ #77 : Декабря 13, 2008, 18:47:55 »
Врать не буду,я без понятия...я сам расстоился...думал взять себе 7-ку по близкой к диллеру цене:)...свою потому что продал из-за финансовых проблем(до сих пор жалею)...но взяв в руки...понял что в чём-то подвох...

Интересно, надо бы при случае заехать туда со своей гитарой и сравнить. Может дело в том, что новую гитару нужно разыграть?

Оффлайн japanmusic

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2490
  • Репутация: +350/-795
  • Japan music
Re: Поиск альтернативы Caparison Dellinger II FX-HGS
« Ответ #78 : Декабря 13, 2008, 18:58:00 »
я конечно тупой...но не настолько:) Заедь...Только у тебя вроде  в лаке капа...а там натуральный...но думаю разницу ты почувствуешь даже если без гитары приедешь,просто послушать те капы,которые там... А может тебе больше понравится то,что там:)всё в этом мире субъективно...

Оффлайн solo13

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +122/-49
  • topguitars.ru
    • topguitars.ru
Re: Поиск альтернативы Caparison Dellinger II FX-HGS
« Ответ #79 : Декабря 13, 2008, 19:17:05 »
Знаешь ли, довелось работать в схожем бизнесе, видел и прайсы по градации качества, подставные конторы, которые регистрируют торговую марку за границей, гонят контейнер с товаром из китая в ту страну, затем в Россию и по документам никакого китая в итоге. Видел и много другого, что ты как дилер, пытаешься отрицать, ибо тебе оное не выгодно. И прекрасно вижу, что продается у нас и чо продается за границей - разница слишком велика для того, чтобы задуматься.

По поводу Димарзий - сколько ты сам лично устанавливал и отслушивал? Сравнивал с оригинальными? Притом от ГМ идут настоящие ДМ, только вот отбраковка. Ибо все по упаковке, виду и т.п. соотвествует 1:1, а не звучит, фонит, сопротивление не соответсвует. Касается только ширпотреба.

Так что не надо тут заливать, раз тебе это выгодно.

В каком бизнесе довелось работать? Если это какая то контора тяп-ляп то не нужно проводить аналогию, что так работают остальные компании в мире. Любая уважающая себя компания, не будет выпускать брак на продажу, это  тоже самое что пилить сук на котором сидишь. Конкретно про димарзио не могу ничего сказать, так как не работал с ними, но уверен что в целом по производству там точно так же все как и у сеймуров.
При современом компьютизированом производстве, кол-во брака практически равно нулю.
Другое дело, если кто то заказал левых датчиков и завалил ими магазины в России, такая история была кстате со струнами ДР.
Далеко ходить не нужно, вот высказывание japanmusic про варвик
Тут где то был топик где мы общались чс человеком,работавшим на варвике,так вот он говорил что кто то из наших просил снимать железо и звучки.
Вот и весь ответ. Если диллры в РФ работаю через простите "жопу" снимают фурнитуру и ставят неизвесно что туда, то это  другое дело совсем, и тот же Варвик тут не причем. Они делают все качествено, также как и для других диллеров, и никто не отсылает отбракованый товар в РФ.
А кто при этом страдает и переделывает/перепаивает, уже отдельная тема.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2008, 19:54:54 от solo13 »

Оффлайн Alexander_A

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1137
  • Репутация: +101/-22
Re: Поиск альтернативы Caparison Dellinger II FX-HGS
« Ответ #80 : Декабря 13, 2008, 19:22:25 »
я конечно тупой...но не настолько:) Заедь...Только у тебя вроде  в лаке капа...а там натуральный...но думаю разницу ты почувствуешь даже если без гитары приедешь,просто послушать те капы,которые там... А может тебе больше понравится то,что там:)всё в этом мире субъективно...

У меня черная. Звук может немного варьироваться от экземпляра к экземпляру, но уровень инструмента должен быть тем же.

Оффлайн solo13

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +122/-49
  • topguitars.ru
    • topguitars.ru
Re: Поиск альтернативы Caparison Dellinger II FX-HGS
« Ответ #81 : Декабря 13, 2008, 19:26:31 »
japanmusic, Быстрее всего Музобоз установил планку закупочной цены. В итоге и получили. Стандартная хрень нашей страны. Наши не могут заработать 10%, нашим подавай 200% и кучу слива от пользователей.
С этого места по подробней пожалуйста. Если ты не в курсе, то закупочную цену устанавливает компания производитель, а не тот кто покупает продукцию :dash:  На данный момент, в Музобозе можно купить капарисон, дешевле чем у любого другого дилера, или во всяком случае по той же цене, в переводе на баксы. Поэтому мысли по 200% оставь  при себе и не вводи в заблуждения людей.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2008, 19:45:05 от solo13 »

Оффлайн solo13

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +122/-49
  • topguitars.ru
    • topguitars.ru
Re: Поиск альтернативы Caparison Dellinger II FX-HGS
« Ответ #82 : Декабря 13, 2008, 19:30:15 »
У меня черная. Звук может немного варьироваться от экземпляра к экземпляру, но уровень инструмента должен быть тем же.
+1
А по убеждениям japanmusic, хорошо звучащие капы только у него, а все остальные вообще полный бак сделаный из говна, специально для России.

"Офф диллер капарисона:) Но нам(стране),как я уже писал,сделали отвратные гитары по деревяхе..."

Кроме как банального пиара себя и своих гитар, в этой фразе  больше ничего нет :acute: что впринцепе вполне нормально по условиям рыночных законов/отношений  :)
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2008, 19:43:11 от solo13 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Поиск альтернативы Caparison Dellinger II FX-HGS
« Ответ #83 : Декабря 13, 2008, 20:04:18 »
solo13, Та контора имеет некислое количество бутиков по оченьб недешевым торговым центрам, имеет некислый вес и т.п. Продукция качественная, ибо контора не берет из колонки хренового качества. Но закупорчные прайсы наблюдал постоянно, общался с менеджемном, которые катались в китай по работе с поставщиками, тем более от админа ничего не скрыть :) И подставные которы есть практически у любой раскрученной марки обуви, кожгалантереи и т.п. По гитарному почти аналогично. И когда говорят про В52 Америка, а внутрях вижу китай с завода, где Рендаллы и Торки клепают - о чем речь то? Такая-же подставная контора. А дороже из-за логистики - отправить контейнер до Америцы, перегрузить на Россию и оформить документы.

Ой ка кне любят барыги и  торгаши, когда открывают их схемы напаривания. Пыжаться по полной, чтобы доказать обратное. Только вот правду то не скроешь, не я, так другой покажет и расскажет.
И мне доказывать ничего не надо, насмотрелся по уши.

С этого места по подробней пожалуйста. Если ты не в курсе, то закупочную цену устанавливает компания производитель, а не тот кто покупает продукцию :dash:  На данный момент, в Музобозе можно купить капарисон, дешевле чем у любого другого дилера, или во всяком случае по той же цене, в переводе на баксы. Поэтому мысли по 200% оставь  при себе и не вводи в заблуждения людей.

Ну все верно - конторе надо держать ценник не дороже барыг. Барыги возят б/у. Примерный ценник по отпуску нормальной гитары оптом ну к примеру, на 15% дешевле б/у. Итого имеем в запасе от силы 30-35%. Но учитывая то, что вложиться надо некисло, вбивается наценка 50% на опт, в лучшем случае  70-80% на розницу. Считаем, сколько должна стоить гитара оптом, чтобы держать цену. Получаем, что на 20-30% уж точно. ВОт тебе и экономия.

А нормальная контора при БОЛЬШОМ заказе не будет терять неплохого клиента, сейчас правят менеджеры. В итоге сокращают затраты на производстве. Что проще всего? Применить мебельное дерево, оно существенно дешевле. По остальному будет заметно, а тут вроде все ОК. Получаем, что имеем.

Любой умный и знакомый с экономикой человек это понимает. Просто большинство почему-то молчит. А пионерия - так на то она и пионерия.

На счет 200% это факт, встречал такие наценки на розницу от цены привоза.

Оффлайн solo13

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +122/-49
  • topguitars.ru
    • topguitars.ru
Re: Поиск альтернативы Caparison Dellinger II FX-HGS
« Ответ #84 : Декабря 13, 2008, 20:23:57 »
solo13, Та контора имеет некислое количество бутиков по оченьб недешевым торговым центрам, имеет некислый вес и т.п. Продукция качественная, ибо контора не берет из колонки хренового качества. Но закупорчные прайсы наблюдал постоянно, общался с менеджемном, которые катались в китай по работе с поставщиками, тем более от админа ничего не скрыть :) И подставные которы есть практически у любой раскрученной марки обуви, кожгалантереи и т.п. По гитарному почти аналогично. И когда говорят про В52 Америка, а внутрях вижу китай с завода, где Рендаллы и Торки клепают - о чем речь то? Такая-же подставная контора. А дороже из-за логистики - отправить контейнер до Америцы, перегрузить на Россию и оформить документы.

Ой ка кне любят барыги и  торгаши, когда открывают их схемы напаривания. Пыжаться по полной, чтобы доказать обратное. Только вот правду то не скроешь, не я, так другой покажет и расскажет.
И мне доказывать ничего не надо, насмотрелся по уши.

Ну все верно - конторе надо держать ценник не дороже барыг. Барыги возят б/у. Примерный ценник по отпуску нормальной гитары оптом ну к примеру, на 15% дешевле б/у. Итого имеем в запасе от силы 30-35%. Но учитывая то, что вложиться надо некисло, вбивается наценка 50% на опт, в лучшем случае  70-80% на розницу. Считаем, сколько должна стоить гитара оптом, чтобы держать цену. Получаем, что на 20-30% уж точно. ВОт тебе и экономия.

А нормальная контора при БОЛЬШОМ заказе не будет терять неплохого клиента, сейчас правят менеджеры. В итоге сокращают затраты на производстве. Что проще всего? Применить мебельное дерево, оно существенно дешевле. По остальному будет заметно, а тут вроде все ОК. Получаем, что имеем.

Любой умный и знакомый с экономикой человек это понимает. Просто большинство почему-то молчит. А пионерия - так на то она и пионерия.

На счет 200% это факт, встречал такие наценки на розницу от цены привоза.
При чем тут вообще обувь? Я тебе говорю про конкретные вещи, не нужно валить все в одну кучу. Ценообразование гитар отличается от ценообразования обуви. На обуви можно накрутить 200% не спорю, но с гитарами такое не пройдет.Что касается оборудования, то в действительности много чего производят в китае, но это не скрывается, например тот же Line 6 так и пишет, сделано в Китае. Но мы как бы говорим про ценообразование гитар, а конкретно капарисонов в Муз обозе. 200% как ты написал там и близко нету, хотя было бы конечно неплохо)



"Ну все верно - конторе надо держать ценник не дороже барыг. Барыги возят б/у. Примерный ценник по отпуску нормальной гитары оптом ну к примеру, на 15% дешевле б/у. Итого имеем в запасе от силы 30-35%. Но учитывая то, что вложиться надо некисло, вбивается наценка 50% на опт, в лучшем случае  70-80% на розницу. Считаем, сколько должна стоить гитара оптом, чтобы держать цену. Получаем, что на 20-30% уж точно. ВОт тебе и экономия."

Ничего  не понял.
Есть закупочная цена гитары, к ней + все транспортные расходы + свой интерес. Свой интерес, это не значит сколько захотел столько и накинул. Во первых много не накинешь, так как будешь не конкурентно способен с другими. Во вторых многие компании, контролируют процесс ценооброзования, и есть так называемые FOB прайс, меньше которых ты не можешь продовать, чтобы не развивать конкуренцию между диллерами внутри страны ( если их несколько)
Поэтому ищется та золотая серидина, чтобы после всех затрат, и головной боли, продовая товар по конкурентной цене, еще что то заработать себе.

« Последнее редактирование: Декабря 13, 2008, 20:35:47 от solo13 »

Оффлайн solo13

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +122/-49
  • topguitars.ru
    • topguitars.ru
Re: Поиск альтернативы Caparison Dellinger II FX-HGS
« Ответ #85 : Декабря 13, 2008, 20:48:57 »
Вообще возьми да сравни цены скажем в Музобозе и цены на капарисон в США и ты увидешь, что у российского диллера они заметно ниже)

Оффлайн Alexander_A

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1137
  • Репутация: +101/-22
Re: Поиск альтернативы Caparison Dellinger II FX-HGS
« Ответ #86 : Декабря 13, 2008, 21:05:35 »
+1
А по убеждениям japanmusic, хорошо звучащие капы только у него, а все остальные вообще полный бак сделаный из говна, специально для России.

"Офф диллер капарисона:) Но нам(стране),как я уже писал,сделали отвратные гитары по деревяхе..."

Кроме как банального пиара себя и своих гитар, в этой фразе  больше ничего нет :acute: что впринцепе вполне нормально по условиям рыночных законов/отношений  :)

ну чтобы делать выводы надо сначала поехать и сравнить :)

Оффлайн Metalizer_MF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1667
  • Репутация: +231/-16
  • Just Keep F**king Support Death Metal
Re: Поиск альтернативы Caparison Dellinger II FX-HGS
« Ответ #87 : Декабря 13, 2008, 21:53:36 »
Очередной трепетно защищаемый стереотип о "специально дерьмовых гитарах для россии" )))
это вероятно часть мирового заговора по уничтожению россии, не иначе...

То что в музторге висят одни дрова - бред, там столько же дров, сколько и везде. Вообще миф про дрова придумали барыги, если гитара сделана из нормального дерева по стандартной технологии, шанс что она звучать не будет - близок к нулю. Это из области самовнушения.

А если дерево мебельное и само по себе ужас, то россия тут не причем. Кому как повезет

Оффлайн Commodore

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +21/-0
  • epicgear.ru Гитары, струны музыкальные инструменты
    • Магазин гитар, струн и гитарного оборудования
Re: Поиск альтернативы Caparison Dellinger II FX-HGS
« Ответ #88 : Декабря 13, 2008, 23:23:26 »
Почему все треды вне зависимости от темы превращаются в многостраничный срач с участием AZG? :))))

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Поиск альтернативы Caparison Dellinger II FX-HGS
« Ответ #89 : Декабря 13, 2008, 23:45:47 »
Почему все треды вне зависимости от темы превращаются в многостраничный срач с участием AZG? :))))

Все просто - клоунов, клонов и барыг надо давить! Меньше хлаба будут мне приносить на доводку, больше времени останется на реально нужную работу.