Форум гитаристов

Наценки за то, что гитара американская не бывает.

Элементарные экономические соображения указывают, что стоимость производства товаров в США дороже, чем в Китае. Следовательно, из двух абсолютно одинаковых гитар дороже будет та, что сделана в США. Вот тебе и наценка.

Для конвеерного производства серийного товара в 21 веке не нужны ни руки, ни мозги, ни особая квалификация. Всё делается на станках по одним и тем же шаблонам и спецификациям, созданным в другой стране.

SergoAcoustic, Не путай тёплое с мягким. Гитары могут получиться разными по звуку, но быть произведены абсолютно по одной и той же технологической цепочке - что в Штатах, что в Китае, что в Уругвае.
И обсуждаем мы не звук, а цену, которая, как известно, не меняется в зависимости от разницы в звуке между двумя одинаковыми моделями.

Сравнивать китайский Takamine за 200 баксов и американский Мартин или Тейлор за 3000 не корректно. Они делаются из материалов разного класса, проходят разный контроль качества и т.д. и т.п.

Корректно будет сравнить две модели из одной ценовой категории. Мы говорим о китайцах и американцах за несколько сот долларов. Очевидно, что речь идёт о простой серийной продукции, идущей сплошняком с конвейера, а не об инструментах высшей ценовой категории. Совершенно очевидно, что за 200-500 баксов это будет истиной и для США и для Китая.

При этом раскладе утверждать, что немеряное мастерство американских рабочих, нажимающих кнопочку на станке, сыграет какую-то ключевую роль в звуке гитары, по меньшей мере, наивно.
Это не специальная продукция топ-класса, где руки играют роль - это чистая тупая автоматика. Вся технология уже разработана: отсюда досюда 30 см, оттуда досюда 40 см, 24 грамма лака "Пантекс", верёвочка с этикеткой на гриф, готово. Так что у рабочего толком даже нет никакой свободы, чтобы совершить ошибку.

В конце концов, наивно считать, что на американских фабриках массового производства не работает тысяч китайских и мексиканских иммигрантов.

А раз произведённая по одной и той же цепочке гитара из США будет дороже гитары из Китая - то вот тебе и наценка. А уж производитель сделает всё, чтобы этим фактом максимально увеличить данную наценку.

А то, что "НИКТО" не говорит - правильно не говорит - потому что речь о гитарах, у которых разница в цене в два и больше раз. В Китае и США делаются гитары разных моделей с разными спецификациями. Навороченные модели остались в США и там делается всё, чтобы увеличить их цену. А всё, что попроще, давно уже в Азии.

А когда речь об одинаковых моделях с одинаковым контролем качества, то разница стирается. На некоторых моделях уже доказали, что корейские LTD бывают качественнее японских ESP, уступая им в цене. На Ютюбе есть ролики с подробными сравнениями (посмотри серию роликов Best Guitar For Metal).
Так что в таких случаях людям часто просто приятно обманываться, что они не идиоты, заплатив за гитару из США три её реальных стоимости.

Поклонник Crate, я утрирую, конечно, насчёт одной кнопки, не надо воспринимать всё буквально.

Но какая такая бешеная квалификация нужна для изготовления гитары за 300 долларов, какой среди китайцев днём с огнём не сыщешь, я не понимаю.

Буду благодарен, если кто-то объяснит с конкретикой.

Интересно на каком таком конвейере достаточно нажать кнопку и изготовить акустическую гитару? Что то не встречал подобных никогда. Ручного труда при изготовлении предостаточно, и этот труд должен быть квалифицированным.
И кстати, сравнениями на ютюбе еще никто никому ничего не доказал, и думаю не докажет никогда.

... и добавил:

И руки и мозги и главное высокая квалификация очень нужны. Это тебе не ладу калину собирать, по одной операции на человека. Тем более что у гитарных фабрик и конвейера то как такового нет, объемы не те.

Полностью согласен!

Поклонник Crate, я утрирую, конечно, насчёт одной кнопки, не надо воспринимать всё буквально.

Но какая такая бешеная квалификация нужна для изготовления гитары за 300 долларов, какой среди китайцев днём с огнём не сыщешь, я не понимаю.

Буду благодарен, если кто-то объяснит с конкретикой.

Вот именно об этом и речь что квалификация у Китайцев очень слабая. А ты сравниваешь Китайское производство с США
Да еще и говоришь что:
"Более того, предполагаю, что американец за 500 баксов может оказаться хуже китайца."
Если ты хочешь сравнивать гитары за 300$, тогда гитары США сюда уж точно не подходят.
И объясни мне пожалуйста. У тебя в подписи указаны как я понимаю твои гитары. Dean MAB1 стоит 1100-1200$, Gibson LP Custom 3000-4000$, Ibanez RGD2127Z Prestige 1600$. Почему если все гитары в 21 веке как ты говоришь делаются на конвейере неквалифицированными "кнопкодавами". Ты не покупаешь гитары Jiao Bao и т.д?

Я себе купил дорогие гитары, потому что прекрасно понимаю, что в более высокой ценовой категории находятся более качественные инструменты.

Но автор данной темы ищет себе что-то не дороже 500 баксов.
И я ему объясняю, что за эти деньги китайская гитара будет примерно такой же, как американец - НО ЗА ЭТИ ЖЕ ДЕНЬГИ!

Реальное американское качество ты почувствуешь уже в гораздо более дорогих инструментах, о которых в этой теме речи нет.

Ты бы хоть читал для интереса немного, перед тем как отвечать.

Я первый написал, что в этой ценовой категории американцев практически и не найдёшь.
И именно я написал, что сравнивать надо гитары в одной ценовой категории, а не 200-долларового китайца с 3000-долларовым Мартином или Тейлором, как это делает мой оппонент.

И, как выясняется, никто не способен объяснить, чем дешёвенькие американские гитары лучше китайцев за ту же цену.

Н-да
Я тебя прошу держи себя в руках. Соблюдай пожалуйста правила форума.
Ты сам читай, то что пишешь. Сравниваешь с американской за 500$. Потом говоришь, что нет таких гитар в природе. Что ты тогда сравниваешь? Фантазии?
Назови мне дешевенькие американские гитары с которыми ты сравниваешь?
Признаться в том, что не прав не можешь.

Диалог с тобой не возможен.
"Блажен, кто верует, тепло ему на свете!"
К сожалению ты оправдываешься, а не отвечаешь на конкретные вопросы.
Не надо переводить общение на личные выяснения отношений "уважаемый специалист по акустикам"
"В 21 веке все делает конвейер, и человеческий мозг тут не причем" УМОРА! И у такого хомо сапиенса гитары за 2000$
Спрашиваю про американские гитары, а ты мне про канадские 
Чукча...

Balalayker, забей, не трать время На 100% тебя поддерживаю твою точку зрения и призываю не тратить время на спор с идиотами.

Уважаемый выбирай выражения.

Ты смешон. Ты не сумел опровергнуть ни одного моего слова (когда со второго раза вообще понял, о чём тут пишут), но строишь из себя ковбоя 
это я, а не ты, оказывается, перевожу разговор на личные отношения? 
и ещё где-то оправдываюсь, да? 

Если ты не в курсе, то Канада находится в Америке.
И, Если ты не в курсе, то выпуск дешёвой продукции в 21 веке не требует особенно высокой квалификации. 
попытайся опровергнуть 

Если тебе с какого-то перепугу нужна только фирма из США, то Тейлор производит в США несколько дешёвых моделей в районе 500$ - модели для бедных, которые хотят выпендриться американской гитарой. Китайская за эту же цену, как я уже писал, скорее всего будет даже лучше.




... и добавил:

Balalayker, забей, не трать время На 100% тебя поддерживаю твою точку зрения и призываю не тратить время на спор с идиотами.

Да, ты прав, конечно. Просто есть слабая надежда пробудить в человеке разум и усыпить в нём истеричку...