Автор Тема: Помогите выбрать гитару  (Прочитано 4720 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать гитару
« Ответ #60 : Мая 17, 2018, 01:52:18 »
Все желание отбить...
Лучше уж тогда ТХР, если уж на то пошло, у него и интерфейс есь, причем неплохой, чтоб деньги зря не палить, чем все ваши софтовые эмуляторы.

Да ладно - сейчас уже полно известных групп, которые даже навыпускали кучу альбомов, делая гитарные записи чисто через софт.
Я лично пока от лампы избавляться не собираюсь, даже подумываю ещё что то взять со временем, но это абсолютно не для квартирной громкости и не для небольших комнат (уже пробовал гитарные кабинеты и  8-дюймовые мониторы в небольшой спальне: звук - фуфло, по сравнению с большим залом, потому что комната "звучит" и не в лучшую сторону) - но не буду обобщать, возможно это просто мой частный случай, поскольку стены из гипсокартона, хотя на полу ковровое покрытие.
Или надо мудрить и потратить кучу денег на аттенюаторы, изокабы и прочее.
В частном доме - да, от лампы при хорошей громкости удовольствия кажется больше, но софт и процессоры интереснее когда надо посидеть в "ушах".

Сейчас тот же Кемпер при слепом тесте люди не отличают от записанного лампового усилка с кабом, а есть и люди, которые могут накрутить звук в BIAS AMP такой же как и пресет из Кемпера и тоже не отличишь.

Единственный, как бы, плюс лампы для обучения, это то что с ней надо больше контроля за динамикой, но я не знаю это плюс или минус, ибо что бы звук был "ровнее" уже давно придумали компрессоры, если это надо, а на митольном перегрузе, так там и так по факту компрессия идёт приличная - как по мне, что через лампу, что через проц играть.


Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Помогите выбрать гитару
« Ответ #61 : Мая 17, 2018, 07:03:23 »
Vasik_NJ, да, всё правильно. Приведу пример из своего общения с одним из лучших американских преподавателей гитары - Jeff McErlain из Нью-Йорка (я вообще большой фанат того, как и чему он учит, но это отдельная история). Так вот, Джефф ведёт канал Tone Tips на сайте truefire.com, где рассказывает всякие полезные штуки по настройке гитарного звука. Ну и создаётся впечатление, что он при любых обстоятельствах будет настаивать на использовании лампы везде, включая квартирные занятия. На прошлой неделе вышло видео о том, какая мощность усилителя будет более оптимальна для занятий. Ну я взял да и напрямую спросил в комментариях, что лучше в квартире: лампа с аттенюатором, или цифра. И честно говоря, немного удивился, когда он ответил, что цифры будет вполне достаточно. Ещё раз повторюсь: это говорит преподаватель мирового класса, ведущий курсы в Беркли, и вместе с другой мировой звездой Робеном Фордом организовывающий специальные летние гитарные школы куда едут заниматься люди со всего мира. Что, как по-мне, уже даёт повод как минимум вернуться к вопросу "можно ли заниматься на цифре?" и попробовать пересмотреть категоричность про "только лампа" и о невозможности использования цифры так как страдает динамика.

Ну и ещё пример: буквально на прошлой неделе вышла вторая версия Bias для iPad. Желающие могут совершенно легально загрузить её из AppStore за бесплатно. С этим обновлением разработчики загрузили на tonecloud 100 пресетов усилков, сделанных матчингом, то есть сняты как слепок с реального усилителя. Я загрузил буквально два для чистого звука, и честно говоря очень впечатлён. Я не слышу каких-то недостатков звука, в сравнении со своим ламповым комбиком. При том, что это на очень домашней громкости, или даже в наушниках, и в принципе бесплатно или за сравнительно небольшие деньги.

Потому с топикстартером скорее всего ничего не случится, если на первых порах будет играть через THR или любой другой современный процессор. Если говорить о современных моделях нормальных разработчиков, они вполне неплохо справляются с динамикой, имеют неплохой набор фабричных импульсов и широкий выбор эффектов.

Все IMHO, канеш ???

http://youtu.be/wABTbotJWTI
« Последнее редактирование: Мая 17, 2018, 07:05:19 от Kranick »

Оффлайн Johnson

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1714
  • Every day I have the Blues
    • Johnson Project
Re: Помогите выбрать гитару
« Ответ #62 : Мая 17, 2018, 08:46:51 »

Или надо мудрить и потратить кучу денег на аттенюаторы, изокабы и прочее.

AMT PE-15 - это куча денег, к примеру?


Сейчас тот же Кемпер при слепом тесте люди не отличают от записанного лампового усилка с кабом

цена кемпера - единственный минус.

... и добавил:

И честно говоря, немного удивился, когда он ответил, что цифры будет вполне достаточно.
Для репетиций и ночью я использую BOSS BR-800, с движком от GT-10 и доволен.
Ну а когда кайфануть надо, то переключаюсь на тру аналог:)

Я сравнивал впрямую лоб в лоб АМТшный сетап, Бугеру -22, что в подписи и BOSS KATANA-100.
KATANA все-таки проигрывает обоим. Немного. Но проигрывет.
Но, для своей цены - вне конкуренции. Лампу в эту цену не взять нормальную.
« Последнее редактирование: Мая 17, 2018, 08:52:24 от Johnson »

Оффлайн hardhunter

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 267
  • No Life 'til Leather!
Re: Помогите выбрать гитару
« Ответ #63 : Мая 17, 2018, 09:57:37 »
Да что вы в самом деле, Yamaha THR плохой вариант для начинающего? Да ну? Возможно дороговата, это да. На мой взгляд (да и не только) это отличный вариант для дома и многие советуют именно её, в т.ч. и некоторые преподаватели.
По гитаре надо бы определиться, хочется именно новую, тогда вышеупомянутые ESP LTD и Fujigen. Если сойдёт и Б/У, то здесь выбор в таком бюджете весьма велик.
Я бы прислушался к совету пойти и поиграть на всём, до чего можешь дотянуться, а там уже выбирать.

Оффлайн Johnson

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1714
  • Every day I have the Blues
    • Johnson Project
Re: Помогите выбрать гитару
« Ответ #64 : Мая 17, 2018, 10:18:06 »
Да что вы в самом деле, Yamaha THR плохой вариант для начинающего? Да ну? Возможно дороговата, это да. На мой взгляд (да и не только) это отличный вариант для дома и многие советуют именно её, в т.ч. и некоторые преподаватели.
По гитаре надо бы определиться, хочется именно новую, тогда вышеупомянутые ESP LTD и Fujigen. Если сойдёт и Б/У, то здесь выбор в таком бюджете весьма велик.
Я бы прислушался к совету пойти и поиграть на всём, до чего можешь дотянуться, а там уже выбирать.
ТХР плохой вариант для гитары за 1000 долларов. Для б.у японца вполне сойдет.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Помогите выбрать гитару
« Ответ #65 : Мая 17, 2018, 10:33:29 »
Энглы бюджетные - это такое говно, что даже ТХР лучше. А гитару брать имхо б/у в рашке и не страдать фигней типа айронлейбла за тыщу баксов, это абсурдно - подобный тут можно взять тыщ за 20-25.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Помогите выбрать гитару
« Ответ #66 : Мая 17, 2018, 10:37:02 »
Johnson, мне кажется, не нужно новичка перегружать. THR это хороший средний вариант, который покатит для любой гитары. Особенно когда речь идет о первом аппарате, который, нельзя этого исключать, может через полгода быть выставлен на продажу, если гитара все же не пойдет.

И да, с большой долей вероятности, с хорошей гитарой тот же THR будет звучать лучше чем со средней, не говоря уже о реально плохой. Правда не факт что новичек сможет услышать разницу между ними (и 99% что не услышит).

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Помогите выбрать гитару
« Ответ #67 : Мая 17, 2018, 11:57:19 »
Да "хорошая" и "плохая" гитара - это такие условные понятия в плане звука, что просто пипец, а уж "слышат" все вообще по-разному. Одному одна лопата верх совершенства, второму она невнятный кал, вкусовщина. Так что плохая гитара - это когда лады руки режут, флойд из пластилина и датчики заводятся как черти. Да и то все это поправимо.

Оффлайн hardhunter

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 267
  • No Life 'til Leather!
Re: Помогите выбрать гитару
« Ответ #68 : Мая 17, 2018, 12:13:51 »
Так что плохая гитара - это когда лады руки режут, флойд из пластилина и датчики заводятся как черти. Да и то все это поправимо.

ага, покупкой "хорошей" гитары )

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Помогите выбрать гитару
« Ответ #69 : Мая 17, 2018, 12:24:14 »
Да не обязательно - почти все можно вылечить. Ну вот купил ты какой-нить гибсон с томанна, а у него лады по краям торчат, или в первую зиму полезли. Тащишь к мастеру и лечишь, все чики-пуки. Ну или если смелый и не рукожоп - берешь напильник, малярный скотч и кучку терпения - и делаешь то же самое, что сделал бы мастер, тока дольше и бесплатно. Фатальных нелечибельных проблем мало.

Оффлайн Musicwalk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • ^_^
Re: Помогите выбрать гитару
« Ответ #70 : Мая 17, 2018, 12:52:00 »
Фатальная проблема это мертвый мутный звук

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Помогите выбрать гитару
« Ответ #71 : Мая 17, 2018, 13:06:59 »
Это несуществующее и вымышленное явление. Кому и классический гибсон лп верхних линеек мутный и мертвый. :pardon:

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Помогите выбрать гитару
« Ответ #72 : Мая 17, 2018, 13:21:07 »
Musicwalk, другая фатальная проблема, это описание словами того, что слышат ушами  ??? Все эти прилагательные ("мутный", "яркий", "резкий", "мягкий", "рычащий", "тухлый", "прорезающий" итд) - они понятны только когда сам слышишь и тебе говорят "да, вот это вата". И ты такой "а точно, это вата"  :o У меня есть такая гитара, которая при игре в цифру и транзистор на перегрузе с бриджевым хамбакером звучит ничего, а в ламповом усилителе появляется то, что я называю "вата". Но вылечилось заменой звукоснимателя.

Оффлайн Musicwalk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • ^_^
Re: Помогите выбрать гитару
« Ответ #73 : Мая 17, 2018, 15:32:08 »
Ну тогда вообще смысла выбирать гитары нет. Купил любую и вперед

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Помогите выбрать гитару
« Ответ #74 : Мая 17, 2018, 15:53:06 »
В целом ситуация так и обстоит, это очень недалеко от истины. Посмотрев, на чем записывались некоторые крутые альбомы наших кумиров, это становится понятно. Звук и все такое - персональные предпочтения; мне попадались дорогие и редкие джексоны, у которых динамика и атака были как у куска бетона/пенопласта на мой вкус, а последующие хозяева говорили, что очень круто звучит. Неожиданно иногда некоторые дешевые гитары звучат так, что диву даешься. Поэтому в целом - что понравилось, на том и играй. Или вообще на чем угодно играй, потому что в целом идея твоей музыки донесется через что угодно (если она есть и не говно), а СУПЕР КРУТОЙ МЕГА ЗВУК - это уже вещизм и дикий субъективизм, и кстати он в итоге после записи все равно будет очень сильно разниться из-за акустики и эквализации у каждого конкретного слушателя.