Автор Тема: Помогите выбрать гитару в пределах 10 к  (Прочитано 1930 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Laforge Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Здравствуйте! У меня вот такая вот проблема: давно когда был еще мелким выпросил у родаков электруху, в общем купили мы ibanez rg 370. В общем намучился я с ней знатно из за дурацкого флойд роуза, меня от него воротит уже, ибо для начинающего гитаристе это геморрой адский. В общем, намучившись вдоволь, хочу продать ее тысяч за 10 и соответственно купить другую гитару за такие же деньги, но уже без дурацкого флойда. Что посоветуете?

P.S. Я понимаю, что за 10 тыщ невозможно купить нормальную гитару, мне особо крутые гитары и не нужны, я нигде не выступаю, играю достаточно редко дома чисто для души. И наверно не стоит предлагать бу, ибо мало ли что впарят, а я и не смогу толком отличить, есть там какая нибудь подлянка или нет. В общем надеюсь на ваше понимание, заранее спасибо!

Оффлайн Ka_Status

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1817
Re: Помогите выбрать гитару в пределах 10 к
« Ответ #1 : Января 16, 2014, 15:21:55 »
Laforge, vintage, Cort - выбирай любую. В музторге том же. Выбирай по внешнему виду тогда. Ну и про синглы/хамбакеры ты, я думаю, знаешь :)

... и добавил:
  за 14 можно Гибсон мелоди мейкер новый купить.

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4799
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Помогите выбрать гитару в пределах 10 к
« Ответ #2 : Января 16, 2014, 15:25:52 »
тоже про гибсон подумал
Рокин Факин #36 - Gibson Melody Maker Special (США, 2011 год)
за 10 разве что бу гитары глядеть Burny, Michael Kelly, Agile, Cort. Godin (недавно видел)
« Последнее редактирование: Января 16, 2014, 15:27:37 от Vov1 »

Оффлайн Laforge Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать гитару в пределах 10 к
« Ответ #3 : Января 16, 2014, 16:06:00 »
Ka_Status

Не могу сказать, что я особо сильно рублю в синглах и хамбакерах, так что если выскажете свое мнение на счет них - буду не против)

Если честно, не слышал ни про vintage, ни про cort. Они все в Китае сделаны? Просто мой ибанез хоть и с флойл роузом, но сделан был в Индонезии.

Vov1

Да уж, гибсон это оочень заманчиво) но все таки немного не по карману мне. А нет гибсонов или эпифонов в пределах 10 к нормальных?
А то все перечисленные вами марки гитар тоже впервые слышу если честно, я хоть и новичек в этом плане, но мне хочется взять гитару надолго, а не покупать потом все время что то получше

... и добавил:

А что можете сказать на счет какого нибудь из Фендеров?
Или вот этого эпифона http://www.muztorg.ru/cat/details/A001981/#comments
Еще советовали yamaha pacifica, можете что нибудь о ней сказать?
« Последнее редактирование: Января 16, 2014, 16:23:10 от Laforge »

Оффлайн RezhXaoc

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 736
  • Light my fire
Re: Помогите выбрать гитару в пределах 10 к
« Ответ #4 : Января 16, 2014, 16:23:20 »
Laforge, в городе совсем маленьком живешь?
Если нет, кинь на то же авито объявления об обмене. Я так делал летом, пару раз предлагали вполне равнозначные варианты, но не особо интересные для меня, в итоге все-таки продал.
А как тебе вариант с блокировкой флойда? Пару кусочков дерева под киль, и вот у тебя уже фиксированный бридж.

Оффлайн Laforge Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать гитару в пределах 10 к
« Ответ #5 : Января 16, 2014, 16:33:54 »
RezhXaoc

Я то в Москве живу) Но чтобы предлагать кому то обменяться гитарами, для начала надо знать, какую гитару хочешь получить взамен) вот и спрашиваю тут)

Ну на счет блокировки флойда даже не знают, зачем над гитарой издеваться, кто нибудь ее полюбит такой, какая она есть)

Оффлайн Alekcore

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 708
    • Продам локовые колки - 1300-1450руб.
Re: Помогите выбрать гитару в пределах 10 к
« Ответ #6 : Января 16, 2014, 17:06:34 »
Сингл это то что на твоём ибанезе посередине. Однокатушечный датчик, фонит на перегрузе и звонки звучит. Хамбакер это датчики те что у тебя в бридже и неке. Если нужно с синглами бери скваер серий аффинити, стандард или винтаж модифид. Желательно бери гитару не из липы а ольхи. В дешёвых aria, fernandes, yamaha иногда встречаются модели. Если из красного дерево то cort, burny. За 10 на авито продают часто Гибсон мелоди мейкер из клена с краснушным грифом. С одним хамбакером. Увидишь бери обязательно. Гитара отличная за свои деньги. Лучше всего перечисленного выше. Не бери дешёвый эпифон, зомби, стаг и лтд.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6360
Re: Помогите выбрать гитару в пределах 10 к
« Ответ #7 : Января 16, 2014, 17:18:49 »
Новая гитара за 10 тысяч будет такой же бякой, что и твой Ибанез.
Потому что продать бюджетный инструмент можно (в лучшем случае) за 2/3 стоимости, в худшем (и обычном) - за половину.
Вот, например, неплохой вариант для твоих целей: http://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/elektrogitara_burny_rlg55jp_262469908
Грифы у этих инструментов не ведет, качество ровное, косяки - большое исключение. Ну и на свои 10 тысяч - оно звучит с головой.
Вот такой вариант: http://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/elektrogitara_cort_m600_136170241 будет хорошим, даже, наверное лучше предыдущего.
Вот отличный вариант (надо чуть поторговаться) http://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/yamaha_pacifica_612v_torg_263146861 - тут и датчики сразу "взрослые", и серия хорошая.
вот вообще старый японский инструмент в твой (практически) бюджет : http://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/elektrogitara_yamaha_sx60_75_japan_179140498

« Последнее редактирование: Января 16, 2014, 17:21:58 от Gogger »

Оффлайн Mastodont

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 897
  • Учиться никому не рано и никогда не поздно
Re: Помогите выбрать гитару в пределах 10 к
« Ответ #8 : Января 16, 2014, 17:54:27 »
Даа, для мАсквича вопросы несколько странные :trollface:

Оффлайн Tuan Out

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 137
  • http://its-my-guitar.ru
    • Гитара для начинающих
Re: Помогите выбрать гитару в пределах 10 к
« Ответ #9 : Января 16, 2014, 18:28:38 »
Остановись!
Отпили кусок деревяхи, забей под флойд роуз!
(С задней стороны - под крышкой, со стороны, противоположной от грифа)
Будет жесткий бридж!

... и добавил:

Могу показать фото!

Оффлайн Rain|man|

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
Re: Помогите выбрать гитару в пределах 10 к
« Ответ #10 : Января 16, 2014, 19:47:16 »
 :D в Москве и не найти гитару.
 По своему опыту дам несколько советов:
1) Забудь о том где сделана гитара, за эти деньги что сша, что китай, что индонезия все равно!
3) Забудь о гитарах со сложной конструкцией: вклееный гриф, выпуклый топ, флойд, сложная инкрустрация и байндинг. Все это технологически сложно в производстве и при прочих равных не дает производителю использовать качественную фурнитуру, дерево (за 300 баксов все равно будешь перебирать миллион сортов овна), электронику. Это все актуально для новых и современных бу гитар. Ценообразование на стариков из 80х и 70х целиком зависит от моды в данный момент времени.
4) Забудь о бренде. Есть не так много фабрик, которые по заказу различных фирм делают гитары, которые отличаются только отделкой и фурнитурой.
5) Забудь о красном дереве, по собственному опыту могу сказать только то что красное дерево на ВСЕХ (естественно исключения бывают, но ты их не найдешь) дешевых гитарах, ценой до штуки баксов краснуха мутная, как прессованная вата. Агатис и липу на современных гитарах туда же.
6) Забудь о "крутом" звуке. За эти деньги можно найти рабочую лошадку, которая будет нормально сидеть в миксе, которая не будет звучать так, словно у тебя беруши в ушах, но не  более. Справедливости ради, такая же фигня и с гитарами и за 20 тысяч.

ИТОГО: если нужно что-то хоть немного вменяемое, то ищи болченую гитару из ольхи, возможно ясеня.  Вообще единственный бюджетный бренд, который стабильно радовал меня - это скваер. Даже держал в руках буллет, который уверенно забивал в миксе топовый корейский шектер. ( :crazy:сам не верил, пока не услышал это вживую).
Из того что слышал и что могу посоветовать: скваеры все старше стандарт серии, PRS se (чудом можно засунуть в бюджет), старые японцы, если умеешь пользоваться гуглом то еще и на пиво останется, на много пива... эх...Так. Пиви! Можно найти нечистокровного американца  за этот бюджет. Я нашел. Отличная рабочая лошадка.
Но учти, покупка старой гитары наверняка потребует профилактического ремонта - замены порожка, ладов, перепайка.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6360
Re: Помогите выбрать гитару в пределах 10 к
« Ответ #11 : Января 16, 2014, 20:01:25 »
Rain|man|, все правильно написал, за исключением стоимости конструкции и электроники.
При поточном производстве инструментов вклейка грифа, либо наклейка арочного топа - технологические операции, сравнимые по стоимости с подгонкой болченки. С электроникой и фурнитурой та же фигня - наши желтолицые братья научились мотать весьма неплохие датчики, да и фурнитуру тоже научились делать, благо заказы на комплектующие поступают уже и из США :D.
Про дерево - подпишусь под каждым словом. Правда вот, есть у меня корейский Agile из явно недорогой краснухи, так вот звучит он настолько здорово, что и обладатели крутых американских палок делают  :o вот такие глаза... Правда, дека там в полтора больше чем любой другой гитаре (ибо даблнек).
По поводу скварйра - если ТС найдет Classic Vibe в бюджет (а это вполне возможно) -  то это будет, наверное, лучший вариант из всех возможных.

Оффлайн Laforge Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать гитару в пределах 10 к
« Ответ #12 : Января 16, 2014, 20:07:13 »
Друзья, я же не говорил, что я в Москве не могу найти гитару) вопрос был в том, чтобы знать, какую именно искать)

Большое спасибо всем отписавшимся за советы, приму к сведению)

Оффлайн Rain|man|

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
Re: Помогите выбрать гитару в пределах 10 к
« Ответ #13 : Января 16, 2014, 20:33:14 »
Gogger, Я не говорю, что китайские звучки и бриджи хуже брендовых. Оставим это тем кто сравнивал в лоб. А вот цена колков сперзел ощутимо выше чем китайского ноунейм. Это отразится на цене гитары, даже если сперзел уступят по качеству.
Относительно технологичности вклейки  - я прав. Сейчас объясню. Возьмем две гитары: телек и леспол . Так будет наиболее наглядно. Сравним количество операций по обработке древесины и требования к качеству обработки. Естественно, исходя из того, что нам необходимо получить две сопоставимые по качеству гитары.
Телек: Выпиливание тушки (требования к качеству максимальные, грубый обрубок невозможно ровно покрасить и покрыть лаком), фрезеровка пятки грифа (нужно выполить работу максимально точно, заусеницы и неровная пятка приведут к ухудшению звука), фрезеровка тембрблока и пазов для звукоснимателей (требования к качеству не высокие, на звук и внешний грубая фрезеровка не влияет, а под слоем графита вовсе незаметна даже при разборе гитары).
Леспол: Все то же самое, что и у телека, но плюс к этому еще добавляется наклейка и фрезеровка топа заданной формы, это незначительное, усложнение операции с точки зрения технологии, станку с ЧПУ все равно какой формы твое полено, но время на изготовление гитары увеличивается, клею на который посадили топ нужно время, чтобы высохнуть.
Теперь пара нюансов о грифах: Для влееных гитар очень важно соблюдение точного угла паза для грифа, при ошибке - гитара в брак. У болченых гитар -  в брак отправляется только тушка. Точно так же при любом другом браке деки или грифа. У болченых гитар отбраковывается только одна деталь. У клееных - весь инструмент. Кроме того опять увеличение времени на производство гитары с вклееным грифом - клей должен высохнуть. Болты крутятся за секунды.

Все это дает увеличение стоймости гитар с вклееным грифом и выпуклым топом относительно болченых гитар без топа. Кроме того: увеличивает требования к профессионализму работников фабрики (ни кто не любит подтеки клея на стыке топа с декой).  Увеличивает количество требуемых производственых помещений и затрат на содержание этих помещений.
В итоге разница в стоймости производства разных гитар складывается не только из технологичности и количества операций, а из сопутствующих трат. Это миллион мелочей, который нельзя игнорировать. 
Очень показательно будет сравнить цены на Фендеры и Гибсоны. Там где у гибсона только бюджетные модели для студентов (я говорю о студио если что) у фендер уже те самые труъ ам стандарты.  Там где у гибсон стандарты, у фендер уже топовые переиздания. Естественно дело тут не только в разной технологии производства, но сам пример показателен.

Оффлайн Phenyl Ketonurieff

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 802
  • Ортодоксальный Шаровер
Re: Помогите выбрать гитару в пределах 10 к
« Ответ #14 : Января 16, 2014, 20:57:38 »
Правда, дека там в полтора больше чем любой другой гитаре (ибо даблнек).

Кстати да, почему то никогда не задумывался об этой особенности даблнека, а что, размер действительно имеет значение? Какие вообще ощущения от игры на подобных инструментах? В пузо отдает, или же наоборот, за счет большей массы деревяхи ее сложнее раскачать? Сколько она хоть весит? А дырки, полости в ей есть?