Автор Тема: Помощь с выбором страта  (Прочитано 1149 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Maishi

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 168
Re: Помощь с выбором страта
« Ответ #15 : Ноября 26, 2024, 13:25:00 »
Если б/у рынок - то мекс уже в нынешние времена за 50 будет требовать вливаний. А про некро-дрова из Японии даже говорить не хочется, хочешь вместо игры на гитаре заниматься её ремонтом - то да, можно в эту сторону смотреть.

Б/у мексы - это обычно инструменты, на которых никто не играл даже, там новая фурнитура, что туда вливать - не понятно. Про "некро-дрова из Японии" тоже не понятно, ибо максимально, что может потребоваться в замене на "некро-страте" - это колки, бридж и полировка ладов, что стоит копейки.

В сухом остатке получаем, что китай есть смысл брать только в одном случае - когда нужна именно новая гитара из магазина (и никак иначе) и бюджет ограничен. Ну и опять же, судя по постам из темы по JET'ам - каждый второй меняет на них звучки (т.е. сразу еще 10-30к к бюджету гитары плюсуем - оно точно того стоит?).

PS я не говорю, что JET плохие гитары делает, просто зачем сравнивать инструменты разного уровня?

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3221
Re: Помощь с выбором страта
« Ответ #16 : Ноября 26, 2024, 13:30:54 »
Если кленовый страт то там и палкер норм+ апгрейд колков и датчиков. Можно и корпус с грифом поменять на американские.
Из прям новых китайцев с палисандром есть Mooer GTRS S800 или Jet JS450 c топом. Дальше не смотрел.

Оффлайн Greenback

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 862
  • Зарегистрированный
Re: Помощь с выбором страта
« Ответ #17 : Ноября 26, 2024, 13:52:07 »
Если кленовый страт то там и палкер норм+ апгрейд колков и датчиков. Можно и корпус с грифом поменять на американские.
Лучший вариант. Только тремоло тоже проапгрейдить на американское.

Оффлайн freecombat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Бог среди нас!
Re: Помощь с выбором страта
« Ответ #18 : Ноября 26, 2024, 15:50:19 »
два американских страта, и китайский джет, уже два года. Никто из них себя ущемлённым не чувствует.
либо это все только в твоей голове и ты не хочешь признавать, что зря потратил деньги на китайца, либо твои ам.страты - крайне неудачные/ неоригинальные экземпляры. Допускаю также, что 2 года для тебя - маловато.
Ну, либо - счастливый! Поздравляю!

Можешь дальше не стараться мне что-то доказать, т.к. я играл на РАЗНЫХ стратах 20 лет, т.е. в 10 раз дольше твоего.

... и добавил:

апгрейд колков и датчиков. Можно и корпус с грифом поменять на американские
тремоло тоже проапгрейдить на американское.
что остается от китайца? струны?  :D
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2024, 15:52:21 от freecombat »

Оффлайн Дмитрий Хрипунов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помощь с выбором страта
« Ответ #19 : Ноября 26, 2024, 17:37:18 »
либо это все только в твоей голове и ты не хочешь признавать, что зря потратил деньги на китайца, либо твои ам.страты - крайне неудачные/ неоригинальные экземпляры. Допускаю также, что 2 года для тебя - маловато.
Ну, либо - счастливый! Поздравляю!

Можешь дальше не стараться мне что-то доказать, т.к. я играл на РАЗНЫХ стратах 20 лет, т.е. в 10 раз дольше твоего.

... и добавил:
что остается от китайца? струны?  :D
Я не собираюсь никому ничего доказывать. И страты американские у меня в хозяйстве были и есть не меньше вашего по времени, это китаец последние два года с ними живёт. Про неоригинальность и голову - вот не надо тут ля-ля, ладно? Я не мальчик чтобы писюнами мерится, у кого какие страты оригинальные, а у кого нет. JS-400 в стоке. Имея его в коллекции и играя на нём активно - я дал топикстартеру совет, наравне со всеми. Пусть сам выбирает.

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9215
  • Mojo-Head
Re: Помощь с выбором страта
« Ответ #20 : Ноября 26, 2024, 18:40:53 »
Не, ну если мы говорим про Fender из Китая (да, там выпускали ограниченную партию моделей, именно Fender, а не Squier) - то там качество хорошее, сильно лучше MIM.

ШТА?
Фендер модерн плеер? Тогдашние сквайры классик вайбы лучше были.

Оффлайн Maishi

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 168
Re: Помощь с выбором страта
« Ответ #21 : Ноября 26, 2024, 19:03:58 »
ШТА?
Фендер модерн плеер? Тогдашние сквайры классик вайбы лучше были.

Ну так мы придем к тому, что и Squier MIJ старые тоже лучше были. Классик были другие, ибо там закос под классик, звук в том числе. По качеству на модерн плееры никто не жаловался  ???

При этом за цену что одного, что другого сейчас можно привезти палку лучше, либо купить б/у мекса (а то и MIJ) в отличном состоянии.
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2024, 19:06:09 от Maishi »

Оффлайн freecombat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Бог среди нас!
Re: Помощь с выбором страта
« Ответ #22 : Ноября 27, 2024, 11:14:52 »
Я не собираюсь никому ничего доказывать. И страты американские у меня в хозяйстве были и есть не меньше вашего по времени, это китаец последние два года с ними живёт. Про неоригинальность и голову - вот не надо тут ля-ля, ладно? Я не мальчик чтобы писюнами мерится, у кого какие страты оригинальные, а у кого нет. JS-400 в стоке. Имея его в коллекции и играя на нём активно - я дал топикстартеру совет, наравне со всеми. Пусть сам выбирает.
вот и не надо давать необоснованную информацию про то, что китайцы звучат наравне с американцами. Тебе нравится китаец - вот и играй. Не надо сравнивать и уравнивать несравнимые вещи. Ты не авторитет, чтобы мы тебе тут на слово верили. Либо доказывай, либо не спорь. Гитары за 2000 и за 200 долл. отличаются и очень сильно. Это закон рынка и его не обманешь!

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8789
  • Снейк хейс

Оффлайн freecombat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 97
  • Бог среди нас!
Re: Помощь с выбором страта
« Ответ #24 : Ноября 27, 2024, 16:58:32 »
Прям сплю и вижу, как Ингви или Эрик Джонсон бросают свои Фендера, берут Палкер или Джет и едут в тур G3 или в студию  :D  Разницы же нету  :pozor:

Оффлайн Greenback

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 862
  • Зарегистрированный
Re: Помощь с выбором страта
« Ответ #25 : Ноября 27, 2024, 22:08:48 »
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/elektrogitara_fender_classic_vibe_70s_strat_4125338057

... и добавил:

Прям сплю и вижу, как Ингви или Эрик Джонсон бросают свои Фендера, берут Палкер или Джет и едут в тур G3 или в студию  :D  Разницы же нету  :pozor:
Это же эндорсеры. Бабло решает! На сцене они с фендерами, а дома, для души, достают нулёвые палкеры с запахом новой машины гитары. Иногда приходят в гости друг к другу и джемуют, наслаждаясь вибрациями китайского мухабата!
Фендер не жалко, он старый, ему пофигу, на джете ещё нет коцек.
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2024, 22:12:07 от Greenback »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3221
Re: Помощь с выбором страта
« Ответ #26 : Ноября 28, 2024, 05:51:52 »
Сейчас такое время что опыт предков ничего не стоит. Стерлись границы между хорошим и обычным. Но имея хороший американский страт я бы не стал его менять на джет без нужды. Зато у тех кто его не имеет, появился хоть какой-то выбор...

Онлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10226
  • Live to play live !!
Re: Помощь с выбором страта
« Ответ #27 : Ноября 28, 2024, 07:58:32 »
Всем привет, после долгих лет занятия на гитаре решил, что хочу себе страт. Денег на фендеровский нет, но увидел, что порой попадаются интересные стратоподобные гитары, например, от японцев. Занимался большую часть времени на Epiphone SG G400 Pro, но стало не хватать читаемости и верхов в звуке. Звук страта показался наиболее привлекательным, поэтому, смотрю в его сторону.
Прошу помощи с выбором страта в бюджете до 50 к. На авито видел Coolz, Yamaha SR400/500, Greco, Guyatone, но ничего из этого не щупал, не могу сказать ничего пока что. Возможно, есть более интересные модели.
Страт великолепный выбор.
Страт можно модифицировать, на свой вкус.
Менять панель SSS синглы и 5-и позиционник
туда-сюда теребоньку на H+S, H+H панель и 3-way switch, неудобные три крутилки на две, или одну - море вариантов, и все они сегодня
очень доступны. Это стало возможным благодаря Али экспрессу, там есть пикгуарды на страт USA/Mexico/Japan любых упомянутых конфигураций, высочайшего качества, абсолютно ничем не уступающий китайскай пластик - американскому. А также и датчики, и отличного качества фурнитура, колки, седла бриджа латунь и сталь, получше этого гнутого каноничного американского недоразумения с торчащими винтами "руки в кровь!"
Да, винтики шпунтики, всех размеров, теребоньки, провода, потцы и т.п..
И это прекрасно!
 :good:
Что тебя ожидает? Ныряя в страты?
После фикс бриджа на Эпи SG - переход на систему тремоло машинку...с рычагом, который разок другой в час , типа надо дернуть и кайфануть...
А ортодоксы фунфурье тебе насоветуют её,тремоло машинку,
которая "легко отстраивается и железно держит строй! На любом страте! Хоть американском, хоть китайском! Много ума не надо..."
Когда  ты поймешь, что ума как раз не хватит у тебя, чтоб машинка "железно держала строй!"
- не надо огорчаться. Ибо этого "ума" , добиться железного строя с машинкой , обычной стратовской - нету ни у кого на планете.
Эта тремоло система изначально дефективная.
Играть с её рычагом могут/могли позволить себе считанные единицы , по пальцам одной руки пересчитать - Джефф Бэк, Мальм, Скотт Хендерсон, SRV, Филипп Сайс....ладно...добавим еще пяток гитареро такого же уровня, с запасом
 :-[
Как они справляются? Это балшой секрет.
Например, в машинке Хендерсона специальным образом расточены отверстия под винты в корпус - она серьезно замодена, не стандарт.
Какие секреты у Мальма и Дж.Бэка - только им известно. А вот мне доподлинно известно,
что даже Хендерсон, с его гипер-моденой машинкой , в живых концертах своих -
каждые четыре минуты проверяет по тюнеру строй. Чтоб не поймать испанский стыд, от нестроевича , на публике. Так описывали его выступления музыканты/гитаристы, посещавшие его концерты.
Итого: после фикс бриджа, к которому ты привык на SG, упрешься в ....жесть....
каждые четыре-пять минут игры - в нестроевич машинки страта. Это мучения и страдания.
Потом постепенно придет понимание, что ты не виноват, что не хватает ума сделать с той машинкой не просто "железный строй", а хотя б стабильно отыграть полчасика, йо-майо... :pozor:
Во всяком случае, в ветке стратов - я спрашивал, кто в состоянии поиграть с рычагом на страте с машинкой полчаса? Запись на видео нон-стоп в один кадр? На смартфон хоть?
Так чтоб через полчаса бэндов, вибрат, и смыканья рычагом, гитара оставалась бы стабильно стройной? Пара центов от ноты по тюнеру - прощаетца, не беда! Кто ?
Никто.
От слова никогда.
Потому что все, кто имеют страты, с машинкой
не заблоченной - и умеют хорошо извлекать,
и хоть какой любой, мега труъ USA кастамщщаап стратец у продвинутого гитареро,
все в курсе: это невозможно.
Факт.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2024, 09:49:18 от Садовник »

Оффлайн Maishi

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 168
Re: Помощь с выбором страта
« Ответ #28 : Ноября 28, 2024, 08:24:57 »
Никто.
От слова никогда.
Про тремсеттеры не слышали, не?

Онлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10226
  • Live to play live !!
Re: Помощь с выбором страта
« Ответ #29 : Ноября 28, 2024, 09:39:29 »
Итого: машинка страта = дефективное зло.
Либо блочить, а ещё лучше - без напряга её переделать в фикс бридж. Это можно.
Ничего не уродуя, с возможностью вернуть обратно взад, как было, пружины и киль.
Но возникает вопрос: а нахрена?
Может, можно сразу выбрать страт фикс. бридж? Hardtail?
Разумеется, само собой. Фикс бридж это стабильный строй без головной боли,
это тебе Глеб Олейник подтвердит.
 :buba:
Вот пример модинга машинки, сверху будто машинка есть, но по факту её вовсе нет.
Быстро, легко, недорого, и возвращаемо взад,
если нужно будет.



















Олейник же подтвердит - три крутилки это дичь.
Неудобно. Тупо.
Три сингла SSS? Чтоб фонили? Чтоб медиатором постоянно задевать и шкрябать об мидл средний датчик? Который Мальм топит нахрен в панель, чтоб он не мешал? И который Ричи Блэкмор вообще выбросил и вместо него заглушку обманку мидла запхал? И оба они заменяли 5-way switch на 3-way switch - потому что все на свете можно сыграть на бридж+нек датчиках, а средний мидл = рудимент из 1950х,
когда ламповые усилители были без перегрызов и никто никакими даунстроками и переменными быстрыми штрихами и не думал баловаться... Еще и крышки даже на стратах были, на бриджах мыльницы, чтоб торчащие винтики седел не ободрали бедняге правую руку в кровь...
Резюмируя - глубоко плевать на бренд сегодня.
Не в бренде весь смысл.
Мой шикарный великолепный цельнокусковый
21 лад гриф от Fender Mexico (один из моих нескольких Фендер стратов) с любимым радиусом накладки 7,25" - через три года почему-то изогнуло горбом со стороны шестой струны, и впадиной со стороны первой струны-
гриф деформировался. Это не винт. Это деформация. Почему? Да потому, что это просто кусок клена, это просто дерево, с распилом ЧПУ и анкерным стержнем, и ладами которые стерлись от игры - это никакая не магия сегодня.
Это может произойти с любым грифом, хоть мексиканским, хоть пиццот раз американским.
Это просто кусок палки с надписью бренда
ничего сверх-естесственного. Абсолютно.
Китайцы сегодня на ЧПУ пилят тот же самый канадский клён, вырубка своих лесов в Китае давно уголовное преступление. И кроме того,
что пилят - они и лады ставят уже лучше, чем Фендер с фабрики. Обычные стандарты новые по 200000 руб. которые, очень американские...






















Поэтому, в районе 50 тыр. -
считаю, тебе абсолютно правильно советовали
купить новенький, кетайскай бренд Eart.
Эти гитары сделаны круче любого американского/мексиканского/японского Фендера, потому что у них грифы с идеальными ладами полушариком, которые не вылезут из накладки, и лады из нержавейки - которые не сотрешь за пять лет.
А насчет "нержавейка лады не звучат..." - мифология. Звучит тракт усиления + руки.
Единственный минус Eart стратов -
башка стремная....не каноническая как Фендер.
Это печально. Но люди и за Сухры платят космас, не ясно за что, с не менее уродливыми бошками грифа...
Тот же Хендерсон шпилит на уродливом своем Сухре с такой башкой....пиплы живут с этим...
Суть:
платить сегодня есть смысл 50 тыр.
за гриф+лады нержа+корпус который идеально подогнан по карману к грифу и хороший угол гриф/корпус.
Это Eart.
Ну они и лесполоиды тоже продают.
А страт - я б рассматривал как стартовый пакет,
под тотальный модинг. Этим хороши Palker.
Они имеют бюджет цену, отличные лады, правильную бошку страта, винты некплейта хорошего металла, и есть в продаже и с машинками, и без машинок Hardtail фикс бриджи. Купил, заказал на 8/10 тыр. себе вроссыпь датчиков на Али, колки, панель звучков, теребоньку, пуговицы ремня (пуговицы и на мексах и на амерах Фендер - под замену! Фуфло же...)
Зато с ладами на Палкере очень айс, не надо возить к мастеру (% качества довольно высок, по геометрии ладов).

P.S.:
Уважаемого ценителя дорогостоящих американских настоящих Фендеров, который тут с апломбом выше постами выступал,
прошу не беспокоиться насчет моего поста.
Не вижу смысла доказывать и спорить.
Я знаю в стратах гораздо больше, чем он за те 20 лет его владения американскими стратами.
Это просто такие дрова, такие поленья, распил ЧПУ малограмотными цветнокожими нанятыми американскими рабами сотрудниками,
погрязшими в кредитах, наркоте и прочих
буржуазных пагубных привычках, радужных...
Гитары с лого на башке made in USA и чемоданами с макулатурой. Но в макулатуре той, с чемоданом, нет ни единого подтверждения того, что данное конкретное изделие, отверточной сборки - действительно звучит на его заявленную цену.
Конечно, среди USA гитар можно найти отличную, удачную. Само собой.
Но тут главное слово - "найти".
Так и среди китайских, сегодня, в 2024м -
тоже можно найти. Легче и быстрее, и с меньшим гемором, и не хуже, и в разы дешевле.
Но если товарищ (ортодоксальный ценитель именно американской продукции Фендер!)
вдруг возбудится и возжелает опровергнуть,
доказать, показать, как он справляется
на американском своем страте (любом!)
просто полчасика нон-стоп в один кадр,
без особых требований к качеству звучания/аппарату, продемонстрировать стабильный строй "железного строя" своей гитары с машинкой -
буду всячески такие аргументы приветствовать,
как очевидные доказательства!
 :chelobiting: :chelobiting: :chelobiting: :buba:

Но это вряд ли мы тут увидим.
В ветке стратов все обладатели стратов не рискнули, сошлись на том, мол -
"Ну а чо? Разве это проблема? Ну покрутили колочки, каждые три/четыре минуточки...
Неужели это так трудно? Поиграл чуток, дернул рычажок, и ....нырнул...в тюнерок.
Ну а чо, нормально же..."
 :popcorn: :dontmention:
Ну, может оно и кому нормально:
-дефективная страт машинка
-неудобные три крутилки
-неудобный лишний мидл SSS
-фонящее свистящее на перегрузе звучание SSS
-неудобная теребонька 5-way switch
-хронический нестроевич, поиски пружин, килей, станин, чтоб хоть как-то себя успокоить...
 :pozor:
Просто отборнейшее собрание дефектов и страданий - вот что такое классический американский стратокастер
А в остальном - прекрасная маркиза! Да.
Eart бери за 50 К, лады нержа стоят того.
А Фендер не должен стоить ничего,
чуток дороже Скваера, на цену более дорогих датчиков и все.





... и добавил:

Про тремсеттеры не слышали, не?
Даже видели.
Но это слова.
Личным примером покажете в действии?
30 минут. Рычаг. Вибраты. Бэнды. Строй?
 :twiddle:

... и добавил:

Если покажете -
честно признаю, что я - ошибался.
Что-то пропустил... :rolleyes:
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2024, 09:56:17 от Садовник »