Автор Тема: развенчиваем миф  (Прочитано 24502 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: развенчиваем миф
« Ответ #300 : Января 18, 2010, 12:41:37 »
Да в общем и у нас так делают. Я про комбы.
А почему бы Гаврош так не использовать, дешево и сердито. И зачем вообще нужны комбы по 15 и так далее ватт?

Все упирается в тембр звука. Гаврош не зазвучит как раскочегаренный маршалл JCM800 с кабинетом 4х12, хоть ты 10 микрофонов к нему поставь :)

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: развенчиваем миф
« Ответ #301 : Января 18, 2010, 12:46:08 »
Менталитет тут не причем. Просто я играю на дешевой гитаре произведенной в китае и в принципе, не имея средств купить лучше - доволен. Но я видел и электро Кунгурской фабрики, копия страта, ее в руки брать не хочется, слишком топорная. Я готов поменять свой Flight на российское производство, но качество российское не устраивает. А комбик дома - гаврик8, он вполне устроил, из нескольких, которые я смотрел, он был лучшим.

У шамрая в своё время была дешёвая серийка. Страты от 300 баксов. С корейской фурнитурой. Не пошло. Хотя, вполне качественные инструменты.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: развенчиваем миф
« Ответ #302 : Января 18, 2010, 12:48:14 »
И зачем вообще нужны комбы по 15 и так далее ватт?

Roland Diskein, мощные аппараты нужны для того чтобы уменьшить искажения, т.к. любой 70 ваттный комб на 1 ватте будет выдавать минимальные искажения и второе динамик меньше 12 дюймов не воспроизводит много того что есть в даже в средней гитаре.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: развенчиваем миф
« Ответ #303 : Января 18, 2010, 12:49:56 »
Miguel Gonsalez, имеешь в виду Russtone? Так я их видел года полтора назад ??? Обычные китайские гитары, от других ничем не отличаются

Оффлайн Roland Diskein

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
Re: развенчиваем миф
« Ответ #304 : Января 18, 2010, 12:51:14 »
Miks-Rider495
Я иронизирую.

Никто из наших производителей не позиционирует свои маловаттника как аппараты для живых выступлений.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: развенчиваем миф
« Ответ #305 : Января 18, 2010, 12:51:24 »
С чем ты сравнивал свои инструменты? Что важно, не только дома, но и в миксе, в таком где нормальные барабаны, нормальные тарелки, нормальный бас, нормальное усиление а не барахло из ближайшего магазина. Ни с чем ведь не сравнивал? Так зачем что-то утверждать про "надпись usa" и "брэндофилию"?

Ещё раз говорю - перестаньте кичиться своим, якобы, широким кругозором в музоборудовании. Сейчас время уже не то и послушать нормальную аппаратуру может любой желающий, особенно в столице. Да, конечно, надпись "made in USA" даёт звучание в пачке  :D А в какой пачке, позвольте поинтересоваться? В роковой? В джазовой?  :D

Цитировать
Посты человека который в упор не слышит и не хочет слышать разницу между ламповым усилителем и процессором я серьезно не воспринимаю. А уж тем более покупать у такого "мастера" его самопал - безумие. Да, может быть он будет не кривой и не косой и не развалится сразу, может быть будет лучше чем б/у японец за 500 долларов - это я допускаю, но не более того. Кстати, почем? Чисто для интереса

Надеюсь, у меня никогда и не будет заказчиков, считающих, что звук определяется надписью на грифе, а не комбинацией конструкции, древесины, звучков и струн.
Почём - пока не знаю. Калькуляцию не проводил. Еще кое-какая работёнка осталась. Но цена будет равна стоимости материалов и комплектующих. За работу ничего на этой гитаре и паре-тройке следующих брать не буду.

Оффлайн Roland Diskein

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
Re: развенчиваем миф
« Ответ #306 : Января 18, 2010, 12:52:59 »
Если уж в гитарах у нас не получается, то в аппарате достаточно достойных вариантов. А звук надо пытаться свой найти.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: развенчиваем миф
« Ответ #307 : Января 18, 2010, 12:53:12 »
Miguel Gonsalez, имеешь в виду Russtone? Так я их видел года полтора назад ???

Нет, в 1999-2003 производились инструменты мелкой серией в Москве. В наборе было несколько стандартных дизайнов - страт, телик, РГ, JS и там еще парочка.
Цитировать
Обычные китайские гитары, от других ничем не отличаются

Да вот только берут-то другой Китай...

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: развенчиваем миф
« Ответ #308 : Января 18, 2010, 12:56:41 »
Надеюсь, у меня никогда и не будет заказчиков, считающих, что звук определяется надписью на грифе, а не комбинацией конструкции, древесины, звучков и струн.

Miguel Gonsalez, звук впервую очередь определяется качеством древесины, а уже потом комбинацией из пород и 128 место в звучание отдано электронике и датчикам, активом можно скрыть плохое дерево, но гитары ценятся не тем что у них дефекты скрыты, они ценятся тем что дефектов просто нет, поэтому если электрогитара не звучит акустически, она не нужна.
« Последнее редактирование: Января 18, 2010, 13:00:01 от Miks-Rider495 »

Оффлайн olgnk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1796
  • сигарета продлевает удовольствие
Re: развенчиваем миф
« Ответ #309 : Января 18, 2010, 12:59:44 »
Miguel Gonsalez, Согласен, если берут китай, то неймовский. Левак никто не берет. И дело не только в фирме. Просто фирма отвечает за качество и комплектующих и сборки. Когда наши фирмы все, а не некоторые будут отвечать за качество, будут брать их. Год назад пообщался с парнем из Питера, он таскает гитару скваер, а комбом пользуется джуниор блюз. Для дома и небольших помещений самое то. Для больших залов нежен кабинет, но это из другой оперы.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: развенчиваем миф
« Ответ #310 : Января 18, 2010, 13:06:02 »
Miguel Gonsalez, звук впервую очередь определяется качеством древесины, а уже потом комбинацией из пород и 128 место в звучание отдано электронике и датчикам, активом можно скрыть плохое дерево, но гитары не этим ценятся что у них дефекты скрыты, они ценятся тем что дефектов просто нет, поэтому если электрогитара не звучит акустически, она не нужна.

Не-а. Звучание гитары определяется именно в первую очередь мензурой, конфигурацией датчиков. Потом материалом накладки, ладов, и всего прочего, что контактирует со струной. А потом уже материал корпуса... в последнюю очередь. Именно поэтому страт можно сделать из красняка и он будет звучать как страт, если на нём три сингла и фендеровская мензура. А сделай из ольхи нечто с ЛП-шной мензурой и двумя хамбами и по-стратовски эта хрень никогда не зазвучит. Подумайте сами - страты из чего только ни делались - ольха, ясень, тополь, даже коа и красняк. С палисандровой накладкой разной толщины и без оной. А звучат как страт. Потому что Лео Фендер сказал как-то: "Звук стратокастера, это, в первую очередь, звук его датчиков".
Качество дерева тоже влияет, конечно. Но ведь никто не будет в здравом уме ставить на инструмент мокрые деревяхи...

... и добавил:

Miguel Gonsalez, Согласен, если берут китай, то неймовский. Левак никто не берет. И дело не только в фирме. Просто фирма отвечает за качество и комплектующих и сборки. Когда наши фирмы все, а не некоторые будут отвечать за качество, будут брать их. Год назад пообщался с парнем из Питера, он таскает гитару скваер, а комбом пользуется джуниор блюз. Для дома и небольших помещений самое то. Для больших залов нежен кабинет, но это из другой оперы.

Что значит "отвечает"? Это же конкретное слово, имеющее конкретный смысл.  Вы видели хоть одного человека подавшего рекламацию в Фендер за косяки на каком-нибудь Squier Affinity? И что дале? Отправляем в Китай на доработку?  ;) А вот Шамрай-таки косяки устраняет и добиться от них чего-нить в пределах России всё же проще. Это если так... логически подумать. Но народ не логически думает в массе.
« Последнее редактирование: Января 18, 2010, 13:08:37 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Roland Diskein

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
Re: развенчиваем миф
« Ответ #311 : Января 18, 2010, 13:09:35 »
Электрогитара - комплекс, в котором все компоненты по своему важны.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: развенчиваем миф
« Ответ #312 : Января 18, 2010, 13:11:08 »
Электрогитара - комплекс, в котором все компоненты по своему важны.

По-своему, но по-разному :)

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: развенчиваем миф
« Ответ #313 : Января 18, 2010, 13:12:09 »
Miguel Gonsalez, у меня была Ямаха SG1000 1979 года где одна накладка из эбони только и звучала, корпус из красного дерева высох так что его как и не было с кленовым топом.
Мензура и способ крепления грифа очень важны и датчики  важны, но если дерево не звучит то не стоит вообще слушать эту гитару.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: развенчиваем миф
« Ответ #314 : Января 18, 2010, 13:13:53 »
Надеюсь, у меня никогда и не будет заказчиков, считающих, что звук определяется надписью на грифе, а не комбинацией конструкции, древесины, звучков и струн

Скваер Аффинити - с комбинациями все в порядке, только звучки и струны поменять. Но американ стандартом он от этого не станет :) Как думаешь почему?

Лично я не считаю что звук определяется надписью. У моей гитары, к слову, даже надписи "made in usa" нет :) Написано "U. S. Patent №......." и серийник :)

... и добавил:

Не-а. Звучание гитары определяется именно в первую очередь мензурой, конфигурацией датчиков. Потом материалом накладки, ладов, и всего прочего, что контактирует со струной. А потом уже материал корпуса... в последнюю очередь. Именно поэтому страт можно сделать из красняка и он будет звучать как страт, если на нём три сингла и фендеровская мензура. А сделай из ольхи нечто с ЛП-шной мензурой и двумя хамбами и по-стратовски эта хрень никогда не зазвучит. Подумайте сами - страты из чего только ни делались - ольха, ясень, тополь, даже коа и красняк. С палисандровой накладкой разной толщины и без оной. А звучат как страт. Потому что Лео Фендер сказал как-то: "Звук стратокастера, это, в первую очередь, звук его датчиков"

Бред. Вот на этот страт поставь датчики - он не зазвучит как фендер

http://www.sokurshop.ru/cat_eguitars_ashtone.html
« Последнее редактирование: Января 18, 2010, 13:15:39 от HardRockMan »