Форум гитаристов

Hubilai Hahn, простите. Я всегда человек золотой середины и любящий объектив. Меня не устраивает одна гитара тем более в руках у предвзятого человека. 10 гитарок хотя бы в районе 1000 долларов азиатского происхождения и разных фирм и типов (банки, полубанки, электрухи обычные, гитары с P-90, с синглами, с хамбакерами). Вот тогда поговорим. Покажешь мне их недостатки. А пока...

Очень удобно, кстати, заткнуть человека тем, что ты выпрашиваешь у него серьезную сумму под себя. Это бы проканало для частного случая. Но вы вот тут все уверены в общем случае, что гитарки-то все азиатские делаются из фигня криворукой фигней, а не людьми. Значит у вас есть весомые доказательства по части всех фабрик и всех уровней гитар.

elraz80, какие штампы-то? Это общее экономическая открытая ситуация. Продукция американская не пользуется спросом. Никакого экспорта толкового. Местные так же скептически к ней относятся. И что дальше-то?

А с твоей стороны один какой-то китаец. Ну и что? Я тебе с любой страны найду недовольного.

И про штампы мне говорит человек, который ненавидит азиатскую продукцию и фанатично указывает, что все они фиговые. Это не штампы, конечно. По-моему, штамп по бирку "Мейд ин Чайна" не знает только ленивый/ Каждый первый считает японскую продукцию эталоном, и китайскую фигней. Это штамп

elraz80, да, ты указываешь периодически, что бывают нормальные. Но все равно продолжаешь гнуть, что опять они все фиговые. Ну не позволяет твой страх быть отвергнутым "американскими друзьями" признать азиатскую продукцию нормальной в определенных рамках.

Тема не имеет смысла. Опустить можно любого хейтера Азии простым фактом: продукция бывает разная.

А ныть, что китаец за 5 тысяч хуже американца за 50 тысяч - несколько наивно. Естественно разница будет. Почему американцев никто не ругает? А много ты американцев за 5 тысяч видел? В том-то и беда. В америке дешевок почему-то не делают. Сравнивать не с чем

elraz80, я сейчас сказал про фактический момент. А не про то, что азиатские палки вдруг говно за те же 30 тысяч уже.

Тут другая беда: а почему делают палки за 5к в Китае? Потому что в США такого же качества палки будут стоить уже 10к в рознице - будут ли такие конкурировать успешно с китайцами? Неа, если только не завлекать бирочкой "мейд ин ЮСА". От того все делают в Азии, а не потому, что в США считают это недостойным.

Извини, это бизнес. Тут только одна выгода - не более. Американцы могут делать такое же говно, просто стоить оно будет больше раза в 2.

Именно поэтому Гибсоны, ЕСП и прочие прячутся за дешевыми брендами типа ЛТД и Эпифон - так просто не портить себе репутацию, но при этом получать прибыль с дешевок.

Вот вы раскопали тему-то, трехлетней давности...
Причем, что тема идиотская (с идиотским пафосным названием), что аргументы спорящих.
Если не рассматривать электрогитару как нечто, обладающее атсральной НЁХ - а просто как изделие рук человеческих - результат механической обработки древесины, монтажа фурнитуры и пайки электроники - то все встает на свои места.
Собственно в этом изделии - две самых дорогих составляющих - трудозатраты работников и патенты на интеллектуальную стоимость. Еще одна составляющая, которая появляется уже после производства - затраты на маркетинг и рекламу.
Все остальное - зависит от этих факторов.
Есть еще один момент - американские и китайские гитары бывают ВЕСЬМА разными. И гитары китайского производства бывают и дороже американских.
Если говорить об уникальности дерева - то речь можно вести о гитарах из гондурасского махагона - по той причине, что Gibson в свое время практически монополизировал рынок этого сырья. Все остальное дерево - доступно без ограничений в любой точке земного шара.
Другое дело - технология сушки и обработки. Но я сильно сомневаюсь, что для американских J-Gibson используют технологию естественной сушки.

Именно в вопросе сушки и обработки разница. Азиаты стремились занять нишу низкого ценового сегмента рынка, вопрос хорошего качества не стоял. Потом - в средний сегмент пошли, цены увеличились - качество улучшилось. Потом может быть в премиальный полезут и начнут сушить деревяху не хуже американцев. Потом. Может быть. Сравнивать худшие американские гитары с лучшими китайскими можно, конечно, но зачем? Я согласен, что лучше выбрать хороший экземпляр из азиатов за цену ниже "случайного" Гибсона J серии. Но мы говорим о КАЧЕСТВЕ, в котором J серия не показатель.

Не сложилось еще так, что новый китайский страт за 30 тыщ. был бы не хуже б/у фендера или хамера за те же деньги. И не надо кричать, что новый фендер стоит в два раза дороже, я сравниваю с позиции потребителя, которыми мы все являемся. Имея на руках штуку баксов у нас всегда есть выбор, что взять нового "так себе" азиата или б/у хорошего американца.

Насчет "китайского страта" не знаю, хотя уже и под брендом Fender есть китайская линейка. А вот полуакустики, например, весьма дорогие делаются в Китае. А если чуть расширить понятие "азиатский инструмент" и включить туда корейцев, то совсем интересная штука получается. Peerless и Crafter за вполне вменяемые 700 - 1500 долларов - реальная альтернатива американским и дорогим японским полубанками и акустикам. А у Reverend, например - вообще нет аналогов.

Насчет "китайского страта" не знаю, хотя уже и под брендом Fender есть китайская линейка. А вот полуакустики, например, весьма дорогие делаются в Китае. А если чуть расширить понятие "азиатский инструмент" и включить туда корейцев, то совсем интересная штука получается. Peerless и Crafter за вполне вменяемые 700 - 1500 долларов - реальная альтернатива американским и дорогим японским полубанками и акустикам. А у Reverend, например - вообще нет аналогов.

По полубанкам и акустикам вообще не секу - приму твои слова на веру. А корейцы, вроде как, лучшие из всех "азиатов", поэтому не удивляюсь.