Автор Тема: Разыгрывание гитары - как оно работает.  (Прочитано 9157 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22318
  • Под наблюдением
Re: Разыгрывание гитары - как оно работает.
« Ответ #15 : Июля 23, 2011, 09:20:17 »
У хороших инстрементов дерево до изготовления сушат естественно, содержимое клеток мумифицируется и улучшает структуру дерева. После изготовления процесс продолжается, но уже с участием вибрации, и более плавно, под лаком.
 А нынче почти все компании подсушивают бруски в "микроволновке" и содержимое клеток умирает, сваривается и испаряется. частично разрушая структуру. Кто не верит - попробуйте ткнуть в краснушный ибанез ДжетКинг шилом в деку в темброблоке - дека как пенопласт.
 После этого инструмент с годами не становится лучше.
Также дерево - материал пластичный, все соединения постепенно теряют напряжение, детали лучше подходят друг к другу.
 С точки зрения механики и металлических деталей также со временем происходит постепенное прирабатывание деталей. Садятся винты, футорки, колковые колодцы, сухари.
 Правда, приходится подтягивать резьбовые соединения, но это вобщем даже хорошо.
Вот так все просто, насчет разыгрывания.
Думаю насчет того чтоб гитару под колонки ставить или на вибростенд - совершенно лишнее.
 Духовную сторону затрагивать не будую НЕ люблю холивары.

Оффлайн j0shua

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Разыгрывание гитары - как оно работает.
« Ответ #16 : Июля 23, 2011, 09:28:28 »
У Ямахи есть такая тема, называется IRA(Initial Response Acceleration). Лично я к этому скептически отношусь, но как говорится не попробуешь не узнаешь...

Оффлайн vdgftry1213hyhtimirovmara

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • где это я..
Re: Разыгрывание гитары - как оно работает.
« Ответ #17 : Июля 23, 2011, 10:00:13 »
да. соглашусь. выдержка древесины, в том числе под лаком- в первую очередь высушивание легнина- межклеточного клея, очень стойкого к обычной термической сушке.
 при производстве бумаги, например, его вымывают из целлюлозы кислотами. но не суть.
вот когда эта хренотень высыхает, дерево становится таким, каким оно будет всё оставшееся время. вот после этого его и надо-бы использовать в производстве инструментов.
 

... и добавил:

тут вон нашёл инфу по термодревесине. суть в том что после сушки древесина наколяется в спецкамере до (около) 200 градусов.  потом правильно остужают и обрабатывают. и говорят, типа, очень устойчива к бактериям, влаге, температурным колебаниям и покоробленности. вплоть до того что из неё делают ванны и раковины.
 интересно было-бы увидеть её в гитарпроме.
« Последнее редактирование: Июля 23, 2011, 10:04:40 от vdgftry1213hyhtimirovmara »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22318
  • Под наблюдением
Re: Разыгрывание гитары - как оно работает.
« Ответ #18 : Июля 23, 2011, 10:15:04 »
У меня шкаф из мореного дуба - легкий, прочный и звонкий :crazy: 
До революции древесину дуба топили на определенный срок в воде - древесина становилась очень прочной с тойкой к любым воздействиям.
Все же для муз инструментов наверное главное не стойкость а звук...

Оффлайн vdgftry1213hyhtimirovmara

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • где это я..
Re: Разыгрывание гитары - как оно работает.
« Ответ #19 : Июля 23, 2011, 10:49:21 »
существует искусственное морение дуба- готовые, но непокрытые изделия помещают в камеру с избыточными парами скипидара. так-же чернеет и становится труъ морёным.
 а так- да. для морёного дуба использовали дерево, срубленное во время весеннего сокодвижения- так в нем получалось больше дубильных веществ. и замачивали на несколько лет или закапывали. главный прикол в недопущении кислорода. работал с ним- очень интересный материал. однородный , как пластик. и обрабатывается так-же, то-есть стружки нет- из-под инструмента сыпется крошка. при нагрузке ломается поперёк волокон, как граб, например.
 

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22318
  • Под наблюдением
Re: Разыгрывание гитары - как оно работает.
« Ответ #20 : Июля 23, 2011, 10:53:44 »
vdgftry1213hyhtimirovmara,
Плюс тебе за интересные данные по подготовке дерева.
Предпочитаю натурально выдержанное дерево.

Оффлайн GTAlex

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 289
Re: Разыгрывание гитары - как оно работает.
« Ответ #21 : Июля 23, 2011, 19:35:31 »
У меня есть бас Ibanez SR755. И как-то так получилось, что несколько месяцев его не трогал. Вспомнил о нём, решил взять в руки, снова ощутить тот лязг, рык и прочий митал. Но - фигушки. Ничего этого не было, только глухое пуканье. "Как же так, WTF, ведь было же" - думал я, терзая инструмент. И вдруг понемногу по мере терзания всё это стало появляться, звенеть, рычать, давить. Разыгрался.

Оффлайн Billybonns

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
Re: Разыгрывание гитары - как оно работает.
« Ответ #22 : Июля 23, 2011, 20:01:48 »
а не допускаешь субъективность восприятия? а-то в детстве сгущенка мне казалась чертовски вкусным лакомством - мог утоптать за один присест пару баночек легко, особенно если с какао. а сейчас ну сгущенка и сгущенка - не вставляет ни капли - нету тех вкусовых обертонов, наслаждения послевкусием нету, не сгущенка а так - пуканье одно  ;D

Оффлайн ToneBender

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
  • оскорбляю орехи
Re: Разыгрывание гитары - как оно работает.
« Ответ #23 : Июля 23, 2011, 20:08:22 »
Billybonns, у меня тоже самое  :o ;D

Оффлайн vdgftry1213hyhtimirovmara

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • где это я..
Re: Разыгрывание гитары - как оно работает.
« Ответ #24 : Июля 23, 2011, 20:17:16 »
вот он ГП! от силовых многоугольников к пердежу... :crazy:

Оффлайн GTAlex

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 289
Re: Разыгрывание гитары - как оно работает.
« Ответ #25 : Июля 23, 2011, 20:37:08 »
Billybonns, не допускаю. Моё детство давно уж кончилось, теперь более-менее взвешенно оцениваю окр. реальность. Я хотел лишь сказать, что это не инструмент разыгрывается, а игрец приигрывается к нему, привыкает к нюансам и учится извлекать тот звук, который возможно извлечь из конкретного экземпляра.

Оффлайн UFOnaut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • overdriven martian
Re: Разыгрывание гитары - как оно работает.
« Ответ #26 : Июля 23, 2011, 20:52:57 »
Кстати, я как-то из Воркуты в поезде ехал с одним мужиком рядом, он гитарный мастер который делал в 80-х гитары для представителей советской элиты - секретно, конечно - выезжал за границу, учился на западе, покупал там лучшие материалы и пр.

Он мне рассказал, что да, чем старше и выдержаннее дерево, тем оно лучше звучит. И он разработал очень крутое ноу-хау - гитары из угля! Ведь уголь - это древняя окаменевшая древесина. Причем лучшая из лучшей, никем не тронутая. Кроме того, он объяснял, что лучшие куски были в местах стоянок динозавров - видимо, они умели очень мощно реветь, отчего древесина становилась особенно пригодной для гитарбилдинга. Поэтому он и прожил долго на севере - там лучший уголь для гитар.

Так-то...

Оффлайн _MIK_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3441
  • дядя Миша)
Re: Разыгрывание гитары - как оно работает.
« Ответ #27 : Июля 23, 2011, 20:56:33 »
ребя, "разыгранная гитара" синоним "б-у", вот и вся истина, забейте.

Оффлайн vdgftry1213hyhtimirovmara

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • где это я..
Re: Разыгрывание гитары - как оно работает.
« Ответ #28 : Июля 23, 2011, 21:05:48 »
у Газаряна в книге" в мире музыкальных инструментов" был пример по поводу разыгранности древесины. что,мол, у скрипичных мастеров советского времени были серьёзные проблемы с материалом , и они пытались использовать древесину со старых списанных роялей. то-есть выдержанную ,сортовую и разыгранную. получилось гауно. обьясняется тем, что древесина разыгралась в тембральном диапозоне рояля и для скрипок уже не катит.



Оффлайн UFOnaut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • overdriven martian
Re: Разыгрывание гитары - как оно работает.
« Ответ #29 : Июля 23, 2011, 21:32:15 »
Дибилы, надо было из угля делать!