Автор Тема: "Шифтуя тоже гитара..."  (Прочитано 41623 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6010
Re: "Шифтуя тоже гитара..."
« Ответ #675 : Ноября 17, 2012, 16:56:56 »
10-то конечно) пружину для машинки только купи дополнительную или поставь пожестче)

Оффлайн YDS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1643
Re: "Шифтуя тоже гитара..."
« Ответ #676 : Ноября 17, 2012, 17:18:09 »
Клин зачастую сильно зависит от последующей обработки процессора, комба или педалей. Я вот даже затрудняюсь оценить качество клина своей гитары, так-как другие не пробовал при тех-же условиях.

Оффлайн Straros

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2100
Re: "Шифтуя тоже гитара..."
« Ответ #677 : Ноября 17, 2012, 17:35:24 »
YDS, у меня VHT Special 6. хоть дешевая, но лампа. другие гитары звучали в нее намного лучше, причем такой же ценовой категории.

Оффлайн YDS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1643
Re: "Шифтуя тоже гитара..."
« Ответ #678 : Ноября 17, 2012, 18:02:24 »
Straros, Мне просто сравнивать не с чем. Ну, сравню в следующий раз с Hamer (Indonesia). Хороших то гитар нет у меня в доступе. А так, вполне и стекло и жирноту вырулить могу крутилками на проце.

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6010
Re: "Шифтуя тоже гитара..."
« Ответ #679 : Ноября 17, 2012, 18:32:33 »
YDS, поднаберись опыта сперва, не в обиду)

Оффлайн Straros

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2100
Re: "Шифтуя тоже гитара..."
« Ответ #680 : Ноября 17, 2012, 18:59:12 »
YDS, у меня на комбике из регуляторов только тон и громкость ;D мне глубины в звуке не хватает очень

Оффлайн YDS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1643
Re: "Шифтуя тоже гитара..."
« Ответ #681 : Ноября 17, 2012, 19:26:17 »
Огни Святого Эльма, Я не обижаюсь. Опыта действительно мало.
Straros,  проц тебе поможет  ;D

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: \"Шифтуя тоже гитара...\"
« Ответ #682 : Ноября 17, 2012, 20:25:39 »
amirkhanov,  огромное спасибо за ссылки , если действительно они выпускают одинаковые части из разных материалов , то это действительно может дать большую разницу , хотя по первым прикидкам ZR систему они всё же делают только в одинаковых вариантах (разные модификации этой системы в счёт не идут , так как на японцах и индонезийцах есть все разновидности этой системы)

у меня на корейце сломана вот эта деталь , на разломе впечатление что это порошковый металл , есть два варианта починки , либо заказать новые оригиналы . либо отлить из кобальтохромовой стали , есть ли разница или на звуке не отразится ? по цене отлить из стали будет дешевле -


... и добавил:

YDS, мне понравилось как ты сделал свою гитару , очень красиво , у меня такая же как и у тебя и есть трещина на лаке , так что может в дальнейшем сделаю что-то аналогичное .
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2012, 20:28:07 от zango »

Оффлайн YDS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1643
Re: "Шифтуя тоже гитара..."
« Ответ #683 : Ноября 17, 2012, 21:11:18 »
zango,
мне понравилось как ты сделал свою гитару , очень красиво , у меня такая же как и у тебя и есть трещина на лаке , так что может в дальнейшем сделаю что-то аналогичное .
С удовольствием посмотрю на твой результат.
zango,
.... есть два варианта починки , либо заказать новые оригиналы . либо отлить из кобальтохромовой стали , есть ли разница или на звуке не отразится ? по цене отлить из стали будет дешевле -


... и добавил:

Если есть возможность отлить дешевше чем купить оригинал, то не за чем покупать - хуже не будет.

Оффлайн Straros

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2100
Re: "Шифтуя тоже гитара..."
« Ответ #684 : Ноября 18, 2012, 07:40:48 »
YDS, денег на проц нету ;D гитару продам скоро и все

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: "Шифтуя тоже гитара..."
« Ответ #685 : Ноября 18, 2012, 08:42:47 »
подитоживая информацию которую я раскопал по ибанезу подвожу субьективные итоги -

качество изготовления совершенно не зависит от страны производства - везде делают хорошо

звук не зависит от страны производства , вернее зависит , но косвенно , может быть разная комплектация и модификаци грифа поэтому надо смотреть не на то где гитара сделана , а на конкретную гитару о чём я напишу ниже -

есть варианты с болчённым грифом , а есть со сквозным

есть варианты с разными датчиками - дешёвыми ибанезовскими , дорогими ибанезовскими и датчиками от димарцио

есть разные варианты тремоло систем.

и именно эти вышеупомянутые три пункта кардинальным образом отображаются на звуке гитары так как изменяют именно измеряемые физические , а не субьективные величины звучания и именно японские гитары комплектуются более хорошими датчиками , хотя на корейских так же встречаются датчики димарцио , отдельно отмечу вклеенный гриф , так как он должен кардинально влиять на сустейн ибо место сочленения дека-гриф у ибанеза не идеально , дека в этом месте покрыта лаком с "шагреневой" поверхностью , а значит контакт дека-гриф становится ещё меньше нежели на голой поверхности дерева и на этом теряется сустейн , думаю что кардинальное улучшение даст либо проклейка этого места , либо надо как минимум проканифолить .


подтверждения тому что есть разные модификации одних и тех же тремоло систем из металла разного качества я не обнаружил , видимо всё делается одинаково из одного и того же материала .
   
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2012, 08:53:29 от zango »

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9191
  • Зарегистрированный
Re: "Шифтуя тоже гитара..."
« Ответ #686 : Ноября 18, 2012, 08:52:20 »
Не надо путать влажное с теплым.
качество изготовления совершенно не зависит от страны производства - это не так, зависит и очень сильно, особенно если это страна третьего мира.
звук не зависит от страны производства - точно так же зависит.
ЭТИ ТРИ ПУНКТА О КОТОРЫХ ИДЕТ РЕЧЬ ДАЛЕЕ - ОТНОСЯТСЯ КО ВСЕМ ИНСТРУМЕНТАМ В ЦЕЛОМ, а не только к ибанезу.
Инструменты в частности Ibanez всегда четко делились по целевым/ценовым группам.
Всегда были серии дорогих профессиональных инструментов, середнечки для любителей потешить свое эго, и шлак для начинающих.
На сегодняшний день ситуация не изменилась.
 

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: "Шифтуя тоже гитара..."
« Ответ #687 : Ноября 18, 2012, 09:02:15 »
Не надо путать влажное с теплым.
качество изготовления совершенно не зависит от страны производства - это не так, зависит и очень сильно, особенно если это страна третьего мира.
звук не зависит от страны производства - точно так же зависит.
ЭТИ ТРИ ПУНКТА О КОТОРЫХ ИДЕТ РЕЧЬ ДАЛЕЕ - ОТНОСЯТСЯ КО ВСЕМ ИНСТРУМЕНТАМ В ЦЕЛОМ, а не только к ибанезу.
Инструменты в частности Ibanez всегда четко делились по целевым/ценовым группам.
Всегда были серии дорогих профессиональных инструментов, середнечки для любителей потешить свое эго, и шлак для начинающих.
На сегодняшний день ситуация не изменилась.
 

так это именно то о чём я написал , только разложил по полочкам в чём хуже-лучше , без мистики .

что касается ибанеза , то качество изготовления идеально на любых гитарах , качество покрытия лаком , подгонка грифа к деке , качество ладов , фурнитура , всё это идеально (правда я смотрел только серию S которая даже сделанная в индонезии относится к среднему ценовому сегменту, не исключаю что на самых дешёвых ибанезах за 3 т.р. всё по другому и сделаны они из фанеры)

поэтому я и подитоживаю главный вывод - ЗВУК И КАЧЕСТВО НЕ ЗАВИСИТ ОТ СТРАНЫ ПРОИЗВОДСТВА ПРИ НАЛИЧИИ ОДИНАКОВЫХ КОМПЛЕКТУЮЩИХ ,  иными словами при одинаковых датчиках , одинаковом бридже , одинаковой модификации грифа  корейская , японская и индонезийская гитары будут звучать одинаково (но стоить по разному) , никаких особых секретных технологий нет , все различия на виду .

 

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3611
Re: "Шифтуя тоже гитара..."
« Ответ #688 : Ноября 18, 2012, 09:13:13 »
подитоживая информацию которую я раскопал по ибанезу подвожу субьективные итоги -

качество изготовления совершенно не зависит от страны производства - везде делают хорошо

звук не зависит от страны производства , вернее зависит , но косвенно , может быть разная комплектация и модификаци грифа поэтому надо смотреть не на то где гитара сделана , а на конкретную гитару о чём я напишу ниже -

есть варианты с болчённым грифом , а есть со сквозным

есть варианты с разными датчиками - дешёвыми ибанезовскими , дорогими ибанезовскими и датчиками от димарцио

есть разные варианты тремоло систем.

и именно эти вышеупомянутые три пункта кардинальным образом отображаются на звуке гитары так как изменяют именно измеряемые физические , а не субьективные величины звучания и именно японские гитары комплектуются более хорошими датчиками , хотя на корейских так же встречаются датчики димарцио , отдельно отмечу вклеенный гриф , так как он должен кардинально влиять на сустейн ибо место сочленения дека-гриф у ибанеза не идеально , дека в этом месте покрыта лаком с "шагреневой" поверхностью , а значит контакт дека-гриф становится ещё меньше нежели на голой поверхности дерева и на этом теряется сустейн , думаю что кардинальное улучшение даст либо проклейка этого места , либо надо как минимум проканифолить .


подтверждения тому что есть разные модификации одних и тех же тремоло систем из металла разного качества я не обнаружил , видимо всё делается одинаково из одного и того же материала .
   


Меня вот поражают порой отдельные люди, которые не держали в руках ни одной гитары японского производства того же, но пишут ахинею типа "качество изготовления совершенно не зависит от страны производства - везде делают хорошо" и "звук не зависит от страны производства". Причём я уверен, что "хорошо" отделить от "нехорошо" они не в состоянии. Просьба не воспринимать это как наезд, всего лишь конструктивная критика.
Дружище, подержи в руках японский ибанез, не обязательно премиум серию, просто японскую. И потом рассуждай о качестве сборки ибанезов.

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9191
  • Зарегистрированный
Re: "Шифтуя тоже гитара..."
« Ответ #689 : Ноября 18, 2012, 09:19:52 »
Качество да - а вот звук нет. Даже самые разкрасивые индонезийцы и в подметки не годятся нормальным японским иванам, а уж тем более ваням из Лос Анжелеса, хотя в японии тоже есть очень крутые J-custom но это не совсем серийка.
Какая целевая аудитория/ниша - такой и звук в Японии дед мороз не живет, и даже санта клаус! Если бы звук японских и индонезийских иванов был хотя бы близок друг к другу у наших белоликих друзей накрылось бы медным тазом производство в Японии.  Законы экономики никто не отменял - хочешь иметь прибыль - охватывай большую аудиторию - т.е. делай говно в огромных масштабах, чтоб у последнего писюна хватило денег на гитару по форме напоминающую гитару Пола Гилберта (или любого другого представителя иванезовской культуры) у парней с не так много денег тоже есть шанс - гитары из индонезии, ну естественно люди с деньгами и с пониманием того какой звук им нужен голосуют длинным долларом за японию. А с учетом того что в США все крупные магазины завалены под потолок испами и ваньками - делают они ОЧЕНЬ много!  И дела у них этой экономической моделью идут весьма неплохо.  Кстати установка нормальных звукоснимателей на корейцев для производителя не сильно бы увеличила издержки, т.к. Димарзио с потрохами ибанезу принадлежит - но такой подход идет  в разрез с моделью развития бизнеса.