Форум гитаристов

Качество да - а вот звук нет. Даже самые разкрасивые индонезийцы и в подметки не годятся нормальным японским иванам, а уж тем более ваням из Лос Анжелеса

я именно про это и пишу так как кардинально различается начинка (всегда абсорлютно разные датчики) и часто модификация (сквозной гриф) , эти параметры КАРДИНАЛЬНО влияют на звук , гораздо больше чем любые разновидности махагона , других параметров кроме эффекта плацебо приводящих к отличию я не вижу , а вы спорите со мной как будто есть ещё какие-то параметры , но какие ?

... и добавил:

  Кстати установка нормальных звукоснимателей на корейцев для производителя не сильно бы увеличила издержки, т.к. Димарзио с потрохами ибанезу принадлежит - но такой подход идет  в разрез с моделью развития бизнеса.

правильно . если бы индонезийские ибанезы подорожали бы на копейки (хотя честно говоря не на такие уж и копейки , дешёвые датчики ибанеза стоят 30 долларов , а димарцио наверное под сотню , так что разница за комплект из трёх датчиков получается в 200 долларов) за разницу постановки хороших звукоснимателей , то продажи японских ибанезов снизились бы , так как разница в звучании нивелировалась .

... и добавил:

Меня вот поражают порой отдельные люди, которые не держали в руках ни одной гитары японского производства того же, но пишут ахинею типа "качество изготовления совершенно не зависит от страны производства - везде делают хорошо" и "звук не зависит от страны производства". Причём я уверен, что "хорошо" отделить от "нехорошо" они не в состоянии. Просьба не воспринимать это как наезд, всего лишь конструктивная критика.

ни каких проблем , именно в спорах рождается истина , так что всё нормально и никаких обид .

а вот то что я держал в руках и имею на сегодняшний день написано у меня в подписи , и например гибсон по внешнему качеству сильно уступает филигранному изготовлению ибанеза (ну не то чтобы уж очень сильно , но лак лежит на стыках далеко не так идеально как на ибанезе и любом другом корейско-японском варианте лес пола) ..

В общем все ясно. Поиграй для начала на нормальном инструменте из "нормального сорта махогона". А потом рассуждай о индонезийках и китайках из штакетника дядюшки Ли переклееного красивым шпоном

дело в том что невозможно оценить сорта махагона и даже отличить штакетник от махагона если датчики стоят кардинально разного уровня , я не уверен , но мне кажется что любой штакетник (если это конечно не фанера) будет звучать намного лучше самого отборного махагона если на штакетник поставить отличные датчики , а на махагон самые копеечные .

для чистоты эксперимента надо перекидывать всю электронику с японца на индонезийца (причём японец так же должен быть болчённым и с одинаковой тремолосистемой) чтобы понять есть ли разница в звучании или нет , вы делали такие эксперименты чтобы утверждать что "индонезийский" махагон является штакетником по сравнению с "японским" махагоном  , или ограничивались только игрой на инструментах с абсолютно разной штатной начинкой ? и если не делали , то как смогли различить при разном качестве датчиков звук привносимый разными сортами махагона ?

подозреваю что никто не делал такого эксперимента , а жаль , я бы с удовольствием сделал , но пока у меня не предвидится японца , хотя сейчас присматриваюсь к одному , но у него сквозной гриф , так что сравнение по любому будет в пользу сквозного грифа .

zango, Валишь в одну кучу характер звучания и качество звучания.

Максим Бескровный, а вам все хиханьки)

 zango, ты прав, дружище, как никогда.  Нет эталона звучания, в умелых руках и кастрюля - соловей. Тут некоторых задевают мои слова - что я могу сказать, нет плохих инструментов, есть плохие инструменталисты, учитесь играть, господа, может тогда не будете обижаться на инструмент    И не навязывайте юным умам своих заблуждений 

zango, ты прав, дружище, как никогда.  Нет эталона звучания, в умелых руках и кастрюля - соловей. Тут некоторых задевают мои слова - что я могу сказать, нет плохих инструментов, есть плохие инструменталисты, учитесь играть, господа, может тогда не будете обижаться на инструмент    И не навязывайте юным умам своих заблуждений 

имхо бред и утопия. Все разговоры об инструментах идут по умолчанию "при прочих равных". Да, умелые руки и из гогна сделают музыку, но те же руки из крутого инструмента сделают ее еще и хорошо звучащей. Вообще, вся эта романтика  в виде сдувания пылинок с хорошего инструмента или, наоборот, полное игнорирование совершенно правильного стремления к лучшему - это пережиток прошлых лет, от него надо уже отмахнуться и идти дальше. Играть на том, что можешь себе позволить, что больше нравится.

zango, rinatm, могу даже подлить масла в огонь, сказав что Индонезы делают на ЧПУ станках с соблюдением всех размеров японских гитар, но есть ньюанс)))

amirkhanov, жги - что за нюанс?