Автор Тема: Соотношение цены и уровня инструмента  (Прочитано 5400 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ksigne Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • Токай LC85Q, КН-20 custom, Peavey T60, Peavey T40
Задумал я, значит, купить себе суперстрат. У меня уже давно есть японский леспол и он мне нравится, вместо страта я купил себе древнющий Peavey T-60, чисто по приколу ухватил Кракен Окта на распродаже. А последний месяц решил погонять на скорость, потешить ЧСВ и понял, что неудобно. На лесполе не хватает атаки, не прошивает, на пивике - дубовый гриф, совсем не скоростной, да и ладит выше 15 лада, хотя по звуку - почти оно. На восьмиструне читаемость ниже среднего, гриф широкий, не комфортно.

Бюджет где-то 30к. Махагон - не хочу, есть леспол, ясень\клен - не хочу, есть пивик. Остается ольха, тополь и липа. Народная мудрость говорит, что липа - тупая, тополь - глухой, а ольха капризная. Ну и флойд - первый раз попробую.

Открываю объявления, смотрю:
- Карвин 127 - дешевле сорокета нет. Фейл.
- Новые Шектера я слышал, держал в руках. Вроде красивые, аккуратные, но звуку - мертвечина, как на Кракене. Фейл.
- Ибанез. 90% отзывов на этом же ГП - отрицательные, кроме махагоновой серии S. Фейл.
- Джексон USA. Бывают болченые предложения за 30к. Интересно.
- Джексон Старз (MIJ). Бывают болченые предложения за 15к-20к и сквозные за 25к-30к. Интересно.
- Чарвел, Крамер. До 30к можно купить только MIJ.
- ESP M-1, M-2 + Едвардсы. Можно найти за 30к.
- Лоунейм японцы: Ямаха, Фернандес. Продаются от 10к. Выглядят не хуже.
- Канадский годин. Интересные палки за 20к.

Посмотрел я на все это, и у меня повис мой вопрос: а в чем, по сути, разница между Фернандесом за 13к и японским джексом за 30к? Качество флойда? Стоковые сеймура? Оправдана ли для диванного гитариста двукратная разница в цене? Звук того же Fernandes STJ-75 на ютуб-превью мне показался даже более живым и интересным, чем у крамеров и MIJ джексов.

Короче, насколько велика разница в фурнитуре у дешевых японцев и дорогих японцев? Можно ли просто взять и со временем заменить эту фурнитуру? Есть ли какая-то глобальная разница, которая мне не видна в силу недостатка опыта, и которая проявится со временем?

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Соотношение цены и уровня инструмента
« Ответ #1 : Октября 19, 2014, 09:44:53 »
надо смотнреть конкретеные инстурменты. Потому что у барыг все бэу японцы частенько в таком унылом состоянии, что лучше пойти и купить тайваньский новый фернандес, который будет ничуть не хуже.

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6010
Re: Соотношение цены и уровня инструмента
« Ответ #2 : Октября 19, 2014, 11:06:35 »
ksigne, я бы наверное поискал бы эмку эдвардс. У меня есть довольно интересный инструмент от эдвардс, внешне выглядит как  суроподобная палка для соляков, но гриф не тонкий, чуть поболе, чем модерн С у страта. В целом - мне одинаково играется что на лесполовском бревне, что на ибанезомузикменовских линейках, поэтому мне лично не критично, но советую обратить внимание.

Цитировать
Посмотрел я на все это, и у меня повис мой вопрос: а в чем, по сути, разница между Фернандесом за 13к и японским джексом за 30к? Качество флойда? Стоковые сеймура? Оправдана ли для диванного гитариста двукратная разница в цене? Звук того же Fernandes STJ-75 на ютуб-превью мне показался даже более живым и интересным, чем у крамеров и MIJ джексов.

Имхо диванщики больше заморачиваются на кастомы всякие и дорогую серийку))
А отличия могут быть во всем - в первую очередь , конечно, фурнитура и электроника. А вот с деревяхой - как повезет... Я слышал море историй о том, как ноунейм яп за 8 - 12к звучит мегакруто и все такое, жаль, что только истории, сами инструменты держать не приходилось. Был у меня еще страшненький Ibanez AX7521 - достался мне за очень дешево, звучал вдвое дороже. Тон был очень хороший, по характеру схожий очень с моим майонесом, исключая, конечно, конструкционные нюансы. Различия начинались в деталях - чуть более приглушенный верх, бубнящий низ, в миксе менее читаемый. Но то в миксе, для диващика такая разница в звуке не будет оправда разницой в цене в 5 раз... Но, блин, лично я гитары не ради только одного звука покупаю..

Я для себя решил, что в ~30к за бу начинаются хорошие инструменты. Сумма посильная для каждого, наверное, если подкопить.. Но и на этих инструментах можно будет подумать о замене железа на что-то получше

все ИМХО канешна

Оффлайн Guitarplanet

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1025
    • guitarplanet.ru
Re: Соотношение цены и уровня инструмента
« Ответ #3 : Октября 19, 2014, 11:10:16 »
Различие есть и разное. Это качество дерева, количество склеек, качество фурнитуры( дешевый силумин или хорошее железо), звукосниматели и потенциометры. Предположим, можно проапгрейдить дешевую гитару. Дерево, по-любому лучше не станет. Колки, флойд( например ), датчики, электронику можно заменить. Будет лучше конечно. Но игра не стоит свеч. Вложений много, а толку особо нет. На мой взгляд, лучше сразу купить нормальную гитару.

Оффлайн ksigne Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • Токай LC85Q, КН-20 custom, Peavey T60, Peavey T40
Re: Соотношение цены и уровня инструмента
« Ответ #4 : Октября 19, 2014, 11:48:06 »
Различие есть и разное. Это качество дерева

В этом и вопрос: утверждает ли народная мудрость, что в каком-нибудь ESP M-II из 90-х качество дерева существенно выше, чем в каком-нибудь выкидыше матсумоку из 80-х?

Оффлайн Человек без имени

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3260
Re: Соотношение цены и уровня инструмента
« Ответ #5 : Октября 19, 2014, 12:43:02 »
Народная мудрость говорит, что липа - тупая, тополь - глухой, а ольха капризная.
Ну-ну. Краснуха тоже глухая.

По фурнитуре вот что. Если ты будешь брать древнего япа, самое проблемное место будет в районе флойда. Колки при рабочем топлоке вообще дело десятое. Так вот, о флойде. Во-первых, он мог исчерпать свой ресурс, а ты сразу при покупке не заметишь и будешь потом неприятно удивлён. Во-вторых, надо сразу понимать, что за вариация флойдоподобия стоит на гитаре и найдёшь ли ты к ней запчасти. Они часто оказываются не взаимозаменяемы между разными вариациями.

Оффлайн ksigne Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • Токай LC85Q, КН-20 custom, Peavey T60, Peavey T40
Re: Соотношение цены и уровня инструмента
« Ответ #6 : Октября 19, 2014, 13:08:11 »
Ну-ну. Краснуха тоже глухая.

А то! На японском лесполе глуховато звучит, а на кракене вообще мертвечина. Мне махагона точно хватит.

Оффлайн Человек без имени

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3260
Re: Соотношение цены и уровня инструмента
« Ответ #7 : Октября 19, 2014, 13:57:22 »
А то! На японском лесполе глуховато звучит, а на кракене вообще мертвечина. Мне махагона точно хватит.
На гибсоне не играл, но осуждаю, ага. Это я намекаю на разницу в качестве дерева. Есть породы дерева, где качество космически неоднородно по сортам и/или конкретным экземплярам. Это краснуха, болотный ясень, палисандр. Есть те, для которых это не так актуально. Вот по-моему, ольха и горный клён относятся как раз к таким. Если что, я говорю исключительно с позиций юзера, не столяра и не гитарного мастера.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2014, 14:02:58 от Человек без имени »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Соотношение цены и уровня инструмента
« Ответ #8 : Октября 19, 2014, 15:47:52 »
Цитировать
Ну-ну. Краснуха тоже глухая.
Цитировать
А то! На японском лесполе глуховато звучит, а на кракене вообще мертвечина. Мне махагона точно хватит.
Махагон яркое отлично резонирующее дерево. Не надо выдумывать ерунду. Если у вас мутные дрова, то сорт древесины тут не при чем

Оффлайн darkinsideus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • просто диванный гитараст
Re: Соотношение цены и уровня инструмента
« Ответ #9 : Октября 19, 2014, 16:21:17 »
А то! На японском лесполе глуховато звучит, а на кракене вообще мертвечина. Мне махагона точно хватит.
японский..леспол...  :7: ужас какой. Леспол это гибсон, остальное лишь жалкая пародия на него.

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: Соотношение цены и уровня инструмента
« Ответ #10 : Октября 19, 2014, 16:25:35 »
Покупаешь Hamer Dialbo за 30к и плачешь от счастья.

Оффлайн EMG51

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1328
  • Дрис Ван Хеген
Re: Соотношение цены и уровня инструмента
« Ответ #11 : Октября 19, 2014, 16:30:16 »
японский..леспол...  :7: ужас какой. Леспол это гибсон, остальное лишь жалкая пародия на него.
А если брать Гибсон, то непременно кастом шоп, так как не кастом шоп не тру, а следовательно и смотреть на него не стоит...
 :fffuuu: :fffuuu: :fffuuu: :fffuuu: :fffuuu:

Оффлайн darkinsideus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • просто диванный гитараст
Re: Соотношение цены и уровня инструмента
« Ответ #12 : Октября 19, 2014, 16:32:26 »
А если брать Гибсон, то непременно кастом шоп, так как не кастом шоп не тру, а следовательно и смотреть на него не стоит...
 :fffuuu: :fffuuu: :fffuuu: :fffuuu: :fffuuu:
попробуйте поискать студио, будете очень удивлены.

Оффлайн mute_me_mama

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4081
  • The Granulating Dark Slatanic MILFs
Re: Соотношение цены и уровня инструмента
« Ответ #13 : Октября 19, 2014, 16:35:44 »
попробуйте поискать студио, будете очень удивлены.

Студио - шлачина, как и многие из недорогих гипсонов.

Оффлайн EMG51

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1328
  • Дрис Ван Хеген
Re: Соотношение цены и уровня инструмента
« Ответ #14 : Октября 19, 2014, 16:36:48 »
я не играю на не тру гитарах, никаких студио. вес цена показатель надежности, чем больше цена, тем лучше и качественнее инструмент.
Борис Бритва
« Последнее редактирование: Октября 20, 2014, 11:54:30 от EMG51 »