Автор Тема: Современные китайские копии...  (Прочитано 1634 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн saboteur Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
Современные китайские копии...
« : Июля 29, 2025, 09:16:46 »
Приветствую.
Есть гитара, которая мне очень нравится по звуку. Это hollow body. Называется Hofner Club 50. Их больше не делают, и б\у на Ebay стоит в среднем 300 тысяч, а покупки с Reverb больше не доступны. Есть современное переиздание с центральным блоком для, цитирую, "удовлетворения современных хотелок трэшеров". Звук этого переиздания, разумеется не имеет ничего общего с оригиналом.
У меня нет 300 тысяч, поэтому у меня есть только два варианта - купить другую hollow body гитару, которая мне меньше всего не нравится, либо заказать копию у китайцев. У меня как-то уже был китайский Les Paul, и если эта копия будет такой же степени похожести по звуку, то меня это, возможно, устроит.
Если же я куплю другой инструмент, то всё равно буду мечтать об этой гитаре. У меня сейчас уже есть качественный инструмент, который в чём-то мне нравится, а в чём-то нет... И вот я не знаю как быть - рисковать с китайцами или нет. Помогите определиться, плиз.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Современные китайские копии...
« Ответ #1 : Июля 29, 2025, 13:43:21 »

Заказать у местных мастеров деревяный hollow body
А если нет хватает денег то копить

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1081
  • Диванный лабух
Re: Современные китайские копии...
« Ответ #2 : Июля 29, 2025, 14:10:05 »
Если у китайцев есть серийная копия, то можно попробовать. Оно в массе вырезается на ЧПУ и формы будут достаточно точные. А потом же что-то решить с датчиками и фурнитурой.

Но, вот если именно на заказ у китайцев, то это лотерея с многими неизвестными, и поддержу предыдущего оратора. Наверное лучше заказать у местных мастеров (что тоже может оказаться крайне недешево).

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Современные китайские копии...
« Ответ #3 : Июля 29, 2025, 14:29:08 »
Экономически целесообразнее купить подержаную в хорошем состоянии арчтоп
« Последнее редактирование: Июля 29, 2025, 22:06:03 от Stomer »

Оффлайн Рублик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Современные китайские копии...
« Ответ #4 : Июля 29, 2025, 16:30:32 »
.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2025, 07:49:16 от Рублик »

Оффлайн saboteur Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
Re: Современные китайские копии...
« Ответ #5 : Июля 29, 2025, 16:44:44 »
Спасибо за советы. C нашими мастерами я уже общался - одни отказываются, ибо с арктопами не имели дела, другие ломят, как за оригинал. Так что это, увы, не вариант. Про серийность хорошее замечание, я об этом не думал. У китайцев, безусловно, таких копий в продаже отродясь не было. Но у меня был опыт с заказом того, чего они раньше не делали, и я знаю, что если им всё хорошенько разжевать, дать все цифры с картинками, то они сделают как надо. В принципе, китайцы, получается, те же мастера. И если сравнивать соотношение цена-качество, то китацы выигрывают. Я вот думаю, может рискнуть с китайцами... Каков шанс при замене фурнитуры получить более-менее блмзко звучащий инструмент, при условии идентичных пород дерева? Хотя и китайцы могут отказать. Скажут, ну его на фиг. Арктопы ведь теперь не в моде, всем подавай Лес Пол или Страт. Даже Gibson перестали их выпускать, а ведь именно они их придумали.

Оффлайн Рублик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Современные китайские копии...
« Ответ #6 : Июля 29, 2025, 17:08:13 »
.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2025, 07:48:23 от Рублик »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Современные китайские копии...
« Ответ #7 : Июля 29, 2025, 17:19:46 »
C нашими мастерами я уже общался -  ломят, как за оригинал.


Ломят это сколько?

Оффлайн saboteur Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
Re: Современные китайские копии...
« Ответ #8 : Июля 29, 2025, 17:37:24 »
Цитата автора:
"Если же я куплю другой инструмент, то всё равно буду мечтать об этой гитаре".
Это звучит как - все кроме неё - "гавно".
Знакомо.
Это главная проблема, которую необходимо решить в первую очередь.
Справляюсь с ней играя на "гавне". Спустя 20 лет проблему не решил, ибо создал эталон, поиграв раз на американском кастоме на заказ лес пол.
Не совсем понял. И почему так агрессивно? Мне нужен арктоп, я перепробовал и переслушал много инструментов и звучание лишь маленького закрытого арктопа с еловым верхом мне понравилось без оговорок. А других арктопов с подобными характеристиками, как оказалось, не существует. Хотите поговорить о вкусах? Вы, наверное, очень молоды, ибо это в молодости все проходят через Лес Полы и Страты. Типа, хочу гитару, как у того крутого чувака в кожаной куртке, и тогда я стану таким, как он. Я сам через такое проходил. Некоторые носятся с этими фетишамм и в зрелом возрасте, волосы носят длинные, ибо так и не смогли преодолеть внешность и перейти к содержанию. Каждый подросток хочет Страт или Лес Пол. А арктопы подростки не покупают, ибо их кумиры на таких не играли. Самое главное, чтобы на голове было написано  Fender или Gibson, а то пацаны засмеют. Ну а если это ещё и настоящий американец, то восхищение и зависть пацанов гарантированы.

... и добавил:

Именно кастом американский Лэс Пол был арктопом. Привезён из Японии, б/у. Не мной, не мой 🥲 На яху можно глянуть новое и б/у, проблема в том, что нужен посредник из Приморья которы может оплатить фиксированную ставку аукциона или принять участие в нём.
На Яху я могу покупать без посредников. Я его давно уже прошерстил, там нет ничего мне подходящего. Либо большие банки а-ля Гибсон с баритоновым звучанием на низах и резкими верхами из-за кленового топа. Либо с еловым топом, но полуакустики, которые не выдают нужных обертонов и объёма. А с эфами они ещё и не так сфокусированны.
« Последнее редактирование: Июля 29, 2025, 17:53:08 от saboteur »

Оффлайн Рублик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Современные китайские копии...
« Ответ #9 : Июля 29, 2025, 17:59:26 »
.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2025, 07:47:09 от Рублик »

Оффлайн saboteur Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
Re: Современные китайские копии...
« Ответ #10 : Июля 29, 2025, 18:56:57 »
😅 Читаете, между строк?
Ну я же сказал, что не понял. Извините. Наверное, слово "говно" меня смутило.

P.S. Hofner делали традиционные банки, а когда LP стал популярен, они решили сделать гитару под "Лес Пол", добившись совершенно непредсказуемого результата. И сейчас найти другой подобный инструмент просто невозможно, ибо он сделан против всех канонов. Там ещё была и серия звукоснимателей, сделанных не по правилам, и никакие другие так не звучат. Вообще, самые интересные инструменты делали именно в Европе, а не в Америке. Взять хотя бы итальянскую EKO, с её экспериментами с деревом и звукоснимателями. Ну а теперь все просто копируют либо Gibson, либо Fender. То же самое и со звукоснимателями. Гитарные фабрики кормят подростки. А что хотят подростки? Правильно, культовую гитару. А если денег на неё не хватает, то более дешёвую копию этой культовой гитары. А на заре рок-н-ролла идолов ещё не было, и можно было найти инструмент на любой вкус.
« Последнее редактирование: Июля 29, 2025, 19:21:46 от saboteur »

Оффлайн Рублик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Современные китайские копии...
« Ответ #11 : Июля 29, 2025, 20:58:49 »
.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2025, 07:45:58 от Рублик »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2992
Re: Современные китайские копии...
« Ответ #12 : Июля 30, 2025, 04:32:15 »
Мне нужен арктоп, я перепробовал и переслушал много инструментов и звучание лишь маленького закрытого арктопа с еловым верхом мне понравилось без оговорок. А других арктопов с подобными характеристиками, как оказалось, не существует.
С вашим запросом либо к мастерам на заказ (например SD guitars)
Либо б.у. инструмент. Китайские копии это про визуал.
Из Японии можно привезти какую-нибудь Yamaha SA или Ibanez, может еще что-то.

Оффлайн saboteur Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
Re: Современные китайские копии...
« Ответ #13 : Июля 30, 2025, 07:19:31 »
У китайцев есть штангенциркули, на инструмент похожи во всём, функции выполняют. Но они не являются инструментом. Понимаете?
Понял. Ну тогда откзаываюсь от этой идеи.

Из Японии можно привезти какую-нибудь Yamaha SA или Ibanez, может еще что-то.
Yamaha, Ibanez - это всё копии Gibson и звучат они соответственно. SA - это вообще полуакустики. Самая близкая по звучанию, из того, что есть в продаже, восточногерманская Musima Record, но и это не то. Прорези ещё можно заклеить, но что делать с большим корпусом? Большой корпус - это всегда большой звук. Баритон. Есть в доступе переиздание с центральным блоком, обращался к мастерам, те говорят - переделать в hollow body невозможно.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2992
Re: Современные китайские копии...
« Ответ #14 : Июля 30, 2025, 15:16:58 »
Они звучат по-разному. Если вы так загоняете в плане деталей и звука, то не понятно что в списке делают китайские поделки.
Скорее всего то что вы ищите есть на рынке. Просто надо потратить кучу времени чтобы найти аналоги.