Автор Тема: Squier Club  (Прочитано 118405 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20048
  • Репутация: +7137/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Squier Club
« Ответ #540 : Марта 18, 2015, 17:20:39 »
Сталкивался с такими людьми, понимаю :)

Да ну ;D
Первое пришло в голову - советские лампы. Очень даже.
А такая хрень как гровер, как не может пройти " требования к характеристикам"?
советских ламп, подходящих к иностранной технике напрямую совсем немного. в основном это производство на оставшихся мощностях иностранных 3 или 4 моделей. что нашинские аналоги будут впринципе пахать в технике понятно, но там есть танцы с бубном и качество не совсем то, чисто пережить как то.
такая хрень как гровер вообще не используется в креплении разьема, там применяется пружинная зубчатая с острым краем. требования к характеристикам - степень упругой деформации, материал ( как правило, бронза с покрытием), и размерность. у китайцев , японцев, японцев копиий с амеров, у амеров и у нас разные стандарты разьемов - другие резьбы, диаметры, наличие ступенек, длина втулки.   

Оффлайн Георгий Гнидин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Репутация: +166/-9
  • Ватник
Re: Squier Club
« Ответ #541 : Марта 18, 2015, 19:19:43 »
советских ламп, подходящих к иностранной технике напрямую совсем немного. в основном это производство на оставшихся мощностях иностранных 3 или 4 моделей. что нашинские аналоги будут впринципе пахать в технике понятно, но там есть танцы с бубном и качество не совсем то, чисто пережить как то.
такая хрень как гровер вообще не используется в креплении разьема, там применяется пружинная зубчатая с острым краем. требования к характеристикам - степень упругой деформации, материал ( как правило, бронза с покрытием), и размерность. у китайцев , японцев, японцев копиий с амеров, у амеров и у нас разные стандарты разьемов - другие резьбы, диаметры, наличие ступенек, длина втулки.   

Как бы там ни было, но спрос на на советские лампы не утихает. Без хрени ввиду "иностранных 3 или 4 моделей"и подобных "танцы с бубном"

" требования к характеристикам - степень упругой деформации"

Чего?
Впервые слышу. Я не сотрудник военного ОКБ, поэтому зачем такая хренотень?
« Последнее редактирование: Марта 18, 2015, 19:31:41 от Георгий Гнидин »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20048
  • Репутация: +7137/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Squier Club
« Ответ #542 : Марта 19, 2015, 09:37:44 »
Георгий Гнидин, большинство крепежа не отвечает требованиям проводимости сигнала гитары и по жесткости рассчитан на удержание детали под высокой нагрузкой. Если короче, шайба под болт шаровой опоры и стакан тумблера/разьема того же диаметра должны сгибаться под разной нагрузкой. Иначе в первом случае болт провернется, во втором резьба уже отъедет, а деталь все еще будет проворачиваться.

Оффлайн bernata

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Squier Club
« Ответ #543 : Сентября 08, 2015, 15:12:56 »
В общем, сделали мне возврат, заказал с бронзовым блоком http://www.guitarfetish.com/105mm-Chrome-Spaced-Import-Made-in-Mexico-BRASS-BLOCK_p_1158.html

Извиняюсь за некропост...
На днях стал счастливым обладетелем б/у, но практически не пользованного Squier Classic Vibe Stratocaster 50s 2012 г/в.
Покупка была исключительно в инвестиционных целях, но после кратковременного сеанаса на звуке, понял что этот инструмент останется со мной на долго.

Вопрос к уважаемому NT:

- возможно ли в родном тремоло заменить только родной блок на латунный, не меняя крепёжную пластину, на которой стоят сёдла? Хочу заказать такое же тремоло, но жалко рассверливать отверстия под шурупы для крепления к корпусу.

- резьба родной ручки тремоло сочетается с резьбой в приобретённом вами латунном блоке GFS?

- очень хотелось бы узнать, как вы решили проблему с верхним порожком, и стоит ли задумываться о замене? Если "да", то хотелось бы знать на что менять и где приобрести.

Спасибо за интересную тему ! :friends_forever:
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2015, 16:24:29 от bernata »

Оффлайн DR-ROCKER

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Репутация: +1087/-1
  • LONG LIVE ROCK-N-ROLL
    • В КОНТАКТЕ
Re: Squier Club
« Ответ #544 : Сентября 08, 2015, 16:01:39 »
bernata, https://guitarplayer.ru/index.php?topic=324936.105 пообщайтесь у него много разработок  ;)

Оффлайн bernata

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Squier Club
« Ответ #545 : Сентября 08, 2015, 16:21:02 »
DR-ROCKER   - спасибо за наводку.
Тема о тремсеттерах несомнено заслуживает внимания, но на поставленне мною вопросы я ответов в ней не нашл  ???

Оффлайн DR-ROCKER

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Репутация: +1087/-1
  • LONG LIVE ROCK-N-ROLL
    • В КОНТАКТЕ
Re: Squier Club
« Ответ #546 : Сентября 08, 2015, 17:42:46 »
bernata, он не только тремы делает, а ещё запатентованные колки и верхний порожек.

Оффлайн NT Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9516
  • Репутация: +3257/-117
  • Контрабазабр
Re: Squier Club
« Ответ #547 : Сентября 08, 2015, 20:25:28 »
Поздравляю с приобретением! Как гриф на ощупь, сильно толстый?


Вопрос к уважаемому NT:

- возможно ли в родном тремоло заменить только родной блок на латунный, не меняя крепёжную пластину, на которой стоят сёдла? Хочу заказать такое же тремоло, но жалко рассверливать отверстия под шурупы для крепления к корпусу.

- резьба родной ручки тремоло сочетается с резьбой в приобретённом вами латунном блоке GFS?

- очень хотелось бы узнать, как вы решили проблему с верхним порожком, и стоит ли задумываться о замене? Если "да", то хотелось бы знать на что менять и где приобрести.
1. Теоретически да. Нужен один из двух 10.5 мм из этих вот: http://www.guitarfetish.com/Solid-Brass-Upgrade-Tremolo-Blocks-_c_217.html Скорее всего, import. На практике же часто бывает, что отверстия для винтов в пластине не совпадают с резьбами в блоке. Я бы не советовал, если покупать куда-то сюда (Европа). Обидно будет месяц прождать и узнать, что блок не подходит.
2. Я брал не блок, а всё тремоло целиком, поэтому не проверял, но по-моему, не совпадает. Там и изгиб разный, и угол входа.
3. Я менял лады на потолще, заодно поставил костяной порог.

В целом, все же советую поменять тремоло целиком. И вероятность промахнуться с размером отсутствует, да и по качеству оно намного лучше установленного. Я со своей почти новой гитары снял тремоло и оно уже было с небольшим износом.

Ничего сложного в замене нет, все, что нужно -- шуруповерт, дрель, сверло под новые шурупы и аккуратность. Диаметр сверла берем по той части шурупа, которая под шляпкой без резьбы. Крепим в патроне сверло, прикладываем шуруп острием к концу сверла и отмечаем изолентой место, где начинается шляпка. Аккуратно сверлим -- неспеша и постоянно контролируя. Поскольку мы расширяем канал, то в сторону свернуть и накосячить практически невозможно. Ну и в конце закручиваем шуруповертом неспешно шурупы так, чтобы они слегка приподнимали заднюю часть машинки. Потом руками отворачиваем обратно, чтобы машинка легла на деку, а шляпки почти качались пластины. Все, готово. Вся операция занимает полчаса.

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Squier Club
« Ответ #548 : Сентября 08, 2015, 20:47:11 »
Этот блок не подойдет. Проверял. Поэтому покупайте тремоло целиком

Оффлайн htfx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
  • Репутация: +106/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Squier Club
« Ответ #549 : Сентября 08, 2015, 21:17:15 »
1. Теоретически да. Нужен один из двух 10.5 мм из этих вот: http://www.guitarfetish.com/Solid-Brass-Upgrade-Tremolo-Blocks-_c_217.html Скорее всего, import. На практике же часто бывает, что отверстия для винтов в пластине не совпадают с резьбами в блоке. Я бы не советовал, если покупать куда-то сюда (Европа). Обидно будет месяц прождать и узнать, что блок не подходит.
Тут легко проверить, если дырка под рычаг на оригинальном блоке посередине, то такой же. Хотя я думаю, что под импортом, они в большинстве своем понимают японцев.

У меня с гфс для мексиканца блок - не советую, дырка под рычаг под прямым углом, а не как на родном, с небольшим наклоном. В итоге ограничивает амплитуду движения вниз, когда хочется сильно понизить, да и вообще становится не удобно им пользоваться. Лучше что-то другое искать. Может конечно дело привычки, но мне не понравилось.

Оффлайн NT Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9516
  • Репутация: +3257/-117
  • Контрабазабр
Re: Squier Club
« Ответ #550 : Сентября 09, 2015, 00:12:00 »
htfx, сам по себе наклон дырки не показатель, надо рассматривать систему блок-рычаг, изгиб рычага может компенсировать наклон в блоке.

Оффлайн htfx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
  • Репутация: +106/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Squier Club
« Ответ #551 : Сентября 09, 2015, 08:55:51 »
htfx, сам по себе наклон дырки не показатель, надо рассматривать систему блок-рычаг, изгиб рычага может компенсировать наклон в блоке.
Согласен. Но в мексах современных рычаг рассчитан на блок с наклонным отверстием, т.е. если такой блок брать, то надо и рычаг менять, или гнуть по другому.

Оффлайн bernata

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Squier Club
« Ответ #552 : Сентября 09, 2015, 10:09:08 »
Благодарю Вас коллеги, за понятные разъяснения!
Я понял, что не ковыряя инструмент и не изменяя его внешность установить тремоло с массивным килем или просто массивный киль пока не получается...


Во первых:
- приобретая тремоло, аналогичное тому, что установил NT - расточка отверстий под шурупы крепления к корпусу неизбежна. Мелочь, но хотелось бы обойтись совсем без столярных работ, ибо приобретённый мною б/у инструмент практически не пользован.

Во вторых:
- я вчера влез под крышку и вот, что я там увидел:
внешний вид блока 1
внешний вид блока 2
в штатном положении
с выжатым рычагом
Дело было поздней ночью, поэтому подлезть с линейкой и сделать нормальный свет не удалось. Не смотря на это, у меня сложилось впечатление, что ход машинки с массивным килем будет ограничен ввиду того, что в крайнем положении киль будет упираться в корпус. Расточить выемку - не проблема (если я не ошибаюсь в этой теме кто-то уже обмолвился, что пришлось снять лак в нише освобождая килю ход), но у меня рука не поднимется ибо инструмент с лихвой удовлетворяет мои скромные потребности.

В третьих:
- как выяснилось, параметры резьбы на рычаге тремоло серии VIBE соответствуют серии Affinity, а я в своё время очень поднапрягся что бы раздобыть подходящий к Affinity рычаг тремоло (точно так же, как найти накладку (pickguard) с 8-ю крепёжными отверстиями вместо 11-ти). На фотографии (слева- Affnity/Vibe, справа-стандарт) видно, что разница в диаметре около 1мм. => вставить в новое тремоло старый рычаг с пожелтевшим пластиковым наконечником не получится. Вроде мелочь, а при перепродаже такой ньюанс может сыграть злую шутку.
 
Учитывая всё выше перечисленное, я пока воздержался от модификаций.
Когда придёт время менять пороги - можно будет заняться глубоким апгрейдом.
****************************************************************************
(нажмите чтобы показать/спрятать)
****************************************************************************

NT, отвечу на Ваш вопрос по поводу грифа:

Как когда-то по поводу Squier Affinity чётко подметил Михей в #450:
Цитировать
-гриф тоньше чем у стандарта, похож на вайбовкий
Действительно профиль грифа Vibe очень смахивает на Affinity.
Ткатильно почувствовать разницу мешает разная отделка, поэтому я вооружился линейкой:
VIBE:          Neck Shape: Modern "C"  Ширина грифа: порожек-42 мм,  последний лад - 55мм.
AFFINITY:    Neck Shape: "C" Shape   Ширина грифа: порожек-40.5 мм,последний лад - 53.5мм.
Вполне вероятно, что грифы VC и A профилирут на одном станке, но в случае с  VC  +0,75 мм. доп. толщины обеспечивает отделка. Обратите внимание на тот факт, что стандартные роликовые порожки имеют ширину 42 мм (где-то на форуме расматривалась тема по поводу апгрейда Affinity, народ сильно огорчался обнаружив, что дерево не позволяет ставить стандартные кили и порожки), это ещё один "+" в пользу грифа VC. Как по мне - гриф на Affinity слишком тонкий, а на Vibe - в самый раз. Приобретая Сквайеры, я искал замену своей старой, по глупости порданной Musima Lead Star 1 (80-х г.в.), поэтому у меня весьма субъективное мнение по поводу оптимального профиля/ширины/толщины грифа.

*********************************************************************
(нажмите чтобы показать/спрятать)
*********************************************************************
 
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2015, 13:53:24 от bernata »

Оффлайн NT Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9516
  • Репутация: +3257/-117
  • Контрабазабр
Re: Squier Club
« Ответ #553 : Сентября 09, 2015, 12:22:47 »
Кремовый наконечник легко снимается и ставится на другой рычаг.
Задевать киль не будет -- все пазы выбраны по "взрослым" чертежам, так что проблем быть не должно.
Как по мне, разница в звуке стоила того, чтобы заморочиться. Я бы и на свой нынешний fender classic series 60 поставил бы стальной или бронзовый блок, да жаль, они в Россию не отправляют :(

Какая толщина грифа у этого cv50 на 1м и 12м ладу?
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2015, 12:25:07 от NT »

Оффлайн bernata

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Squier Club
« Ответ #554 : Сентября 10, 2015, 08:31:48 »
жаль, они в Россию не отправляют :(
Я никогда не занимался покупками через интернет с пересылкой, но знаю что есть специальные почтовые сервисы. Если человек регулярно что-то приобретает в штатах от разных постащиков, можно арендовать в пиндосиии адрес на который будут слать все поставщики (при этом доставка по штатам дешёвая или даже бесплатная), в свою очередь почтовая служба формирует посылку и пересылае вам всё скопом. Таким образом поставщик не работающий с Россией, передаёт товар американскому почтовому посреднику,  т.е. вопрос решается. Плюс почтового сервиса заключается в том, что можно формировать посылку и не оплачивать пересылку каждого винтика по отдельности.  Минус - регулярная арендная плата. Но этот вопрос решается путём устройства "общака". Я думаю что есть много форумчан регулярно совершающих покупки, и готовых регулярно скидываться ради возможности пользоваться сервисом.

Какая толщина грифа у этого cv50 на 1м и 12м ладу?
Без штангенциркуля не подлезть. На днях постараюсь ответить.