Автор Тема: Статья для начинающих о выборе гитар для обучения.  (Прочитано 8734 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
"а я общаюсь с рок-звездой в море неудачников, как я понял?"
Каждый понимает по силе своих возможностей и представлений :).

Оффлайн WEremite

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
Как это происходит у новичков.

Молодой человек в принципе знаком с гитарой, играет на акустике папиной хулиганской молодости (в лучшем случае ходит в музыкальную школу по классу гитары (для особых снобов в "лучшем", потому что хоть сольфеджио обучат, ведь рано или поздно музыкальную грамоту учат все ;D). Играет "классику" - Арию, Кино и т.д., что само по себе является эталоном звучания настоящего рока.

Так вот, со временем чувак понимает, что он уже мужЫк и поэтому пора переходить на уровень выше, то есть покупку электрухи. После днюхи (хуже если после трехмесячных строительных каникул) тело заваливает в муз.маг и покупает объект желаний и крови с содранных пеноблоками рук. Учитывая что в муз.магах не дебилы сидят (ну за исключением), то гитару подключают в ламповый маршалл и наигрывают какое нибудь Встань, страх преодолей и Беспечного ангела с Группой крови на чистом, как раз эталон звука настоящего рока.

Через месячишко разучив какую то песню по табам и услышав все хвалебные отзывы, хотя и со скрежетом зубов от зависти, друзей-утырков, новорожденный рокер лезет в сеть, что бы поделится своей крутостью с такими же как он - избранными электрогитаристами. А вот тут самое интересное ибо попадая на форум чувак получает мощнейший залп культурного шока, шутка ли - когда узнаешь, что у металлики не три песни всего в мире просто туева куча разных стилей, жанров, групп. Второй залп когда человек знакомится с творчеством Сатриани/Вая и тому подобное.

Вот так и меняется восприятие, а с ним и "эталон" звучания, да и когда занимаешься на электрогитаре музыка начинает восприниматься совсем по другому.

Как говорил Сатриани в интервью:
- За 30 лет я изучил гитару вдоль и поперек. Я знаю все аккорды во всех тональностях и ладах. Когда я слышу какой нибудь музыкальный ход, то в моей голове проносится мысль: "А-а, это же минорный тетраккорд"

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Ну вот, не заставил долго себя ждать, этот виртуальный недоумок-новичок, "в принципе знакомый с гитарой". С гитарой он хоть "в принципе" знаком, а вот про кучу музыкальных стилей узнал, когда попал на форум :D. А можно послушать настоящего, живого, а не выдуманного новичка? Пусть расскажет тут нам, что он знает и откуда, про стили, про восприятия и т.п. Сам, а то всё за него да за него говорят, ему ж обидно, надо думать ;).

Оффлайн WEremite

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
Откуда нам знать, что сейчас не сидит новичек под ником лонбор и не рассказывает всем, что новички искусные ценители все жанров?

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Да не, новичками их называют согласно правилам форума не применять резких слов, а так это же дикие люди, оторванные от цивилизации... Какие уж они ценители жанров, они и слова такого не знают. И чего это их к гитарам тянет?! Ну прямо НЛО...

Оффлайн belecky

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 778
что за идиотский снобизм? 
и да, многие до сих пор оторваны от цивилизации. 

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
belecky, это не "идиотский снобизм", сарказм и написан он в ответ на реплику WEremite, . Внимательнее надо быть, товарищ, и не на последнее сообщение только смотреть ;)

Оффлайн Kursebi

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
    • Last Fm
По теме - начинал в 2000 году играть на Flight-strat. Гитара из фанеры, гриф кленовый, накладка палисандр. Никаких легендарных ужасов, которые обычно рассказывают про дешевые инструменты не наблюдалось. Благополучно отзанимался на ней 7 лет. Причем помню, вопрос о том на сколько эта гитара  вообще хороша не возникал ни разу. Музыка на тот момент интересовала и техника, а не деревяшки и их уровень. Играть упражнения, гаммы и разучивать композиции на этой гитаре было вполне удобно. Иными словам - для занятий инструмент был абсолютно пригоден. Потом, когда уже начал играть в группе и встал вопрос о качестве звучания - да, купил другой инструмент. Flight этот, кстати, и по сей день жив - лежит на другой квартире, когда там бываю - использую для занятий. За 13 лет только лады стерлись и потенциометр громкости начал шуршать. В плане эргономики и качества сборки гитара ничем не хуже того, что у меня в подписи, хотя могу допустить, что потом качество упало.

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Kursebi, странные дела - гриф кленовый, накладка палисандр, а дека фанера... При таком породистом грифе не могли деку сделать хотя бы из трёх кусков берёзы? :)
 Да, "легендарные ужасы про бюджетки"... Вот у С.Вая его легендарная EVO сделана из "супер-пупер древесины" и потому звучит обалденно... а  если на неё датчики от того самого Флайта поставить? ;) То-то и оно!  Тот кто вообще с любой древесиной дела не имел, рассуждает про "правильную сушку". Ну и как они выглядят - правильно и неправильно высушенные деревяшки? ;) По его "теории" выходит, что для бюджеток вроде как специально древесину сушат "неправильно". Нет среди гитаро производителей таких чудаков - при неправильной сушке будут большие отходы древесины, а оно им надо? А "правильно" высушить дерево ничуть не сложнее высушить его "неправильно": кто с деревом (не только для гитар) дело имел это знает.

Оффлайн belecky

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 778
Цитировать
При таком породистом грифе

а из чего еще делают грифы на бюджетных бревнах, как не из клена?  :hmmm:

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
породистым он стал когда его пришурупили к фанерной деке :)

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6010
Друганы, а ведь это ещё один миф около гитарной среды - про глухого и умом неразвитого "начинающего". Он что, не слышал как звучат гитары - дай ему палку от забора или американца '59 и для него нет разницы? Занозив занозами от палки руки за пяток лет, только тогда ему откроется его истинное желание? А сейчас ему пока только палку и держать? 
 Наверное большой процент из них имеет дома какую-то акустику, что-то пальцами на ней водит. А может у кого из его друзей есть электруха, он попробовал на ней и ему теперь на ней хотца пальцАми водить. До смешного уж дошло - куда не зайдёшь в инете - везде зачуханные начинающие, бюджетные гитары все как одна сделанные сразу из вытащенных из воды ДСПешных брёвен, а все бренды - из гибридов, заботливо выращенных и правильно(!) высушенных в течении десятков лет в спец сохранах. Опять же с "вопросами-ответами" такой иногда идёт чудесный обмен... вроде глухой с немым. Ну это отдельная, конечно, тема и она не одна. :(

Бро, забываешь об одном нюансе. Чтобы хорошую гитару от плохой отличить нужно обладать хоть каким-то представлением о звукоизвлечении. Ко мне соседский паренек иногда забегает, совета спросить, показать чему научился, упражнение какое-нить выхватить. Сейчас времени мало с ним заниматься, поэтому редко происходит такое. У него какой-то ашан-страт из набора за 3 тыщи рублей. Он берет в руки мой амстандарт, брякает, берет свою, брякает. "А ведь разницы-то почти и нет" - говорит. Моя в шоке, но моя понимает откуда ноги растут у всего этого - руки-крюки, пережаты, постановка крайне неудачная, но уже по привычке. Звук не извлекает, выдавливает.

Если у новичка в окружении нет более старших и опытных товарищей, если нет музыкальных мам и пап, братьев и сестер, друзей и их родных, то к покупке гитары он подходит так же, как к покупке всего остального, а о качестве гитары он максимум может судить по сборке, если накануне была проштудирована статья "как выбрать гитару". Он даже не скажет тебе удобно ему или нет, если представления о постановке нет, ему все гитары как одна.

Про накопить любому школьнику 30к за лето - это ок, хорошая история. Мало того, что доступная только для жителей крупных городов (в моем родном Нижнем Новгороде, думаю, такое возможно, кстати), так еще, действительно, фантастичная: школьник будет вкалывать целое лето, чтобы все до копейки деньги отдать на свою первую гитару? Не купит себе семки,сигареты мороженое, кокаколу? Когда он даже не знает еще насколько ему это будет интересно, продолжит он или поставит ее в шкаф через неделю? Я помню, как вкалывал на стройке с товарищем, таскал мешки на горбу по 40 кг с цоколя на улицу, чтобы купить корейский ибанез, но это была моя вторая гитара и тогда я уже все решил.

Между тем, качество у дешевых китайцев действительно  выросло. Но! В выпускных классах мы с ребятами дарили хорошему другу на ДР суперстрат Зомби. Уж на что хватило, изуэнитэ. Эта гитара многое пережила и даже была торжественно разбита о стену, спустя годы. И вы не поверите - ольха.  За 3500 рублей.

На Малолетова набросились все, по большому счету, из-за того, что он активно форсирует именно флайт. Не будь бренда - статья была бы действительно хороша.. А так - вчера флайт делали каку, сегодня делают хорошо, что будет завтра - не известно. Нет стабильности производства.
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2013, 13:22:07 от Огни Святого Эльма »

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Огни Святого Эльма, что соседский парнишка одинаково бренькает на дровах и бренде не удивляет - на то он и начинающий. Удивляет другое - действительно играющий на гитаре человек и на бюджете сыграет. Конечно, звук будет другой, но он сыграет. Люди Баха на балалайке играют, как на органе не потянет, но Бах-то будет! Я в живую видел и слышал таких. На самоделке играли и была Музыка. А из какого дерева, какой сушки как-то им в голову не приходило. На Уралах играли, а дай им в то время клятую "знатоками" бюджетку? Много можно говорить, но... это как участнику войны со знающим войну по фильмам  "Один Рэмбо против всех вьетконговцев".

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6010
lonbor, ну так речь-то о начинающих)) У меня преподы в колледже на таких дровах играли, что плакать хочется, зато как - другой разговор)) Я лишь говорю о том, что новичок не разберет что хорошо, а что плохо. Я сам много лет назад опростоволосился, товарища привел в магазин, говорю: "Выбирай, какая удобней будет". Он на меня смотрит глазами удивленными: "Ты что, дурак?".

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Огни Святого Эльма: -"новичок не разберет что хорошо, а что плохо".
А может он далёк от этого разбирания, может он без относительно этого  будет пребывать в эйфории - "у меня есть теперь гитара и смотрится как у этого... ну того!" Давай-те оставим его в покое, новичка-несмышлёныша этого, а? :) Ведь когда он родился, он не мог ходить, говорить и т.д., но ведь научился? Сам научился! - это взрослые думают, что они его научили, а на самом деле  они только мешали его учёбе. И сейчас вот волнуются - а вдруг он... Ну "вдруг", ну ещё раз "вдруг", а потом пойдёт- не остановишь! И потом он же купит не плохую водку, а  плохую гитару, а от неё не умирают ;).