Автор Тема: Стоит ли брать российский бутик или попробовать найти б/у из лимбы UPD  (Прочитано 7468 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lazy Vats

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • Репутация: +984/-146
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Как же интересно, чем всё это кончится!
И когда.

Оффлайн Badbrains Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1669
  • Репутация: +362/-2
в онлайн-конструкторе только красный и фиолетовый, видимо? Не то что они прям не смешают другой цвет и не покажут фото?
Что гибсоновский, что пиарэсовский такие бриджи - это аксиома Эскобара. Настраиваемый, конечно, лучше. По дыркам я точно не знаю, не буду утверждать

Ну можно и самому попробовать в фотошопе прикинуть, хотя оба цвета как-то не очень смотрятся, и в тоже время топ перехотел хотя с ним лучше, но я говорил что фактура черной лимбы весьма капризна ;D




На тему бриджей соглашусь хотя на PRS и внешне и конструктивно все более менее, вот на гибсон никак, прямо пусто без тома,, а учитывая наклон головы натяг адский на весьма скромных калибрах, в общем у меня есть и том и стопбар  уже для замены, как будет время отдам в мастерскую))

... и добавил:

Как же интересно, чем всё это кончится!
И когда.

Ну вот последние штрихи вношу выбираю цвет и какую накладку поставить, если есть мысли то давай ускорю процесс))
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2021, 11:57:48 от Badbrains »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
это может быть и так и наоборот. объективно - усадка при сушке по разному. упругость разная. но в грифе волокна что так что так - вдоль грифа, и поэтому разница будет микроскопическая, хотя и в пользу радиала. а вот по вылезанию ладов из грифа по идее радиал сильно хуже..
"по идее" - правильная оговорка. Насколько сильно хуже, будет зависеть от массы обстоятельств. У меня были тангенциальный с графитом и без, радиальный с графитом и без и переклейки (из 5-ти кусков разных пород и из 3-х кусков распила одного и того же полена, причем центральный развернут на 180 градусов). Инструменты - ну, обобщим так,  в диапазоне 2500-4500 тыс. долл.
В итоге дерево гуляет на всех вариантах грифа, просто это происходит по-разному.
ЕСПовсякая переклейка с переворотом не шла винтом, но зато шла луком.
ЕСПовская радиалка с графитом не шла винтом, но выпучивала часть накладки.
ЕСПовская радиалка без графита шла винтом, но это у меня случилось на одной гитаре за последние 26 лет.
Американская лейклендовская тангенциалка с графитом выдвигала лады вверх и немного оголяла края ладов. Но там кастом-шоп и поэтому лады идеально обработаны по краям. Они не доставляли проблем, но это не сильно относится  к дереву.
Американская гибсоновская радиалка без графита оголяла края ладов сильнее, но не выдвигала их вверх. Но это гибсон, поэтому лады по краям обработаны "на отвали".

Вот какой я мог сделать из всего этого вывод? ???

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2605
  • Репутация: +1438/-142
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
...а большинство винтажных инструментов было с тангенциальном распилом.
:D   :D    :D
да-да-да, конечно.. особенно pre-cbs или gibson (epiphone), которые на всех приличных моделях (в случае гипсуня - от стандарта и выше) по умолчанию делали квотерсун..
Fender 1954  (знакомьтесь – рифтсун во всей своей красе):


и уж конечно не из-за цельнокусковой тушки те самые старые "Дяди Феди" так здорово звучат (и по конским ценам ходят среди коллекционеров)..     :D

Вот какой я мог сделать из всего этого вывод? ???
:D   :D   :D
:poz:   ДрямсѢ!   :poz:
те продали свежие непросушенные дрова из микроволновки...

да, всякое бывает, но, когда бревно само полежит 3-5 лет, то уже видно по его "поведению", насколько удечен распил и есть ли склонность к винту и/или прочим отклонениям от геометрии..    ???
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2021, 13:19:40 от sda00 »

Оффлайн Badbrains Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1669
  • Репутация: +362/-2
sda00,  еще раз прикинь что в  случае если буду брать инструмент в этой конторе то получится примерно 1100$ за новый то есть
 ценовой уровень самых простых б/ушные американцев сейчас так что если сравнивать то с Gibson Studio или Fender Highway 1, более того ближайший аналог корейский Reverend речь опять же про не новые инструменты у перекупов.

Мой внутренний барыга меня самого сильно напрягает.
Да я бы взял что-то б/у и ликвидное, но банально нечего ???
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2021, 13:03:24 от Badbrains »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
:D   :D    :D
да-да-да, конечно.. особенно pre-cbs или gibson (epiphone), которые на всех приличных моделях (в случае гипсуня - от стандарта и выше) по умолчанию делали квотерсун..
Fender 1954  (знакомьтесь – рифтсун во всей всоей красе):

и уж конечно не из-за цельнокусковой тушки те самые старые "Дяди Феди" так здорово звучат (и по конским ценам ходят среди коллекционеров)..     :D
 :D   :D   :D
:poz:   ДрямсѢ!   :poz:
те продали свежие непросушенные дрова из микроволновки...

да, всякое бывает, но, когда бревно само полежит 3-5 лет, то уже видно по его "поведению", насколько удечен распил и есть ли склонность к винту и/или прочим отклонениям от геометрии..    ???
Я не знаю, кто ты, но я знаю, кто такой John Suhr)
Я вижу каждый момент, где ты несешь чушь, но препираться с тобой я не буду, потому что мне все равно)

... и добавил:

а, да!
"Сун" - это название империи в Древнем Китае.
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2021, 13:05:18 от detuned »

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2605
  • Репутация: +1438/-142
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Badbrains,
https://guitarplayer.ru/guitar-talk/novyj-gibson-vs-staryj-gibson/msg11877870/#msg11877870
т.к. ценник у Vigier не детский..

detuned, у каждого - свои тараканы..
цельнокусковая туша и квотерсун вместо грифа — эт для того же Gibson-а уровень моделей стандарт и выше (до того славного момента, когда "стандарт" начали лепить склейкой и закончили банкротством собсно.. !sic.! ичсбх, в очередной раз.. "никогда такого не было, и вот опять.."™).. т.е. уровень серийки в их понимании.. цельнокусковые тушки — такой же признак внимательного отношения к деталям.. как минимум - книжка..

John Suhr.. да, что-то слышал о Rasmus-ах и прочем китае с этой надписью на пере   :D   ... такой же деляга, собсно.. было время, когда Pensa-Suhr делали действительно что-то Ѣ хорошее.. но оно прошло.. "увы"™..

ессно, эт всё — субъективно, чуть более, чем полностью..     :D
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2021, 13:29:41 от sda00 »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
последнее разделяю, не подеремся.

"Сун" это что? Это такой олбанскей транслит "sawn"?

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2605
  • Репутация: +1438/-142
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
угу.. plain sawn, rift sawn и quoter sawn – соответственно плэйнсун(ь), рифтсун(ь) и квотерсун..    :D
а по-русски путаю постоянно радиал с тангенсом и как обозвать рифтсун – воще забываю..    ;D    :pozor:
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2021, 13:31:28 от sda00 »

Оффлайн Badbrains Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1669
  • Репутация: +362/-2
Badbrains,
https://guitarplayer.ru/guitar-talk/novyj-gibson-vs-staryj-gibson/msg11877870/#msg11877870
т.к. ценник у Vigier не детский..

Ок зашел по ссылке
Во-первых исключительно Gibson style, я же как раз нечто в сторону Фендеров смотрю, но даже если задача стояла бы брать подобный инструмент я бы скорее взял оригинал хотя бы исходя из того что на Авито богатый выбор уж больной вопрос с весом элементарно взяв весы можно проконтролировать, впрочем гитары подобного толка я  буду брать у PRS у них гриф действительно прочнее, и синглкаты с моей спиной противопоказаны, и мензура больше я перспективе хочу Ля# или ниже сделать основным.

... и добавил:

И еще момент Mad Man на котором я остановился удосужился свой хоть чуток оригинальный дизайн придумать (который мне показался весьма симпатичным) тут же по сути реплики, что я не очень уважаю какие-бы они дорогие и качественные не были, это сугубо мой таракан
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2021, 13:42:07 от Badbrains »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
угу.. plain sawn, rift sawn и quoter sawn – соответственно плэйнсун(ь), рифтсун(ь) и квотерсун..    :D
а по-русски путаю постоянно радиал с тангенсом и как обозвать рифтсун – воще забываю..    ;D    :pozor:
я тоже на русском постоянно путаю радиальный с тангенциальным ;D В том числе и в  сегодняшнем комменте сам себя поправил.
Что такое rift sawn я понял примерно, потому что на четырех схемах я нашел два разных варианта. Cравни:




Есть маленько разница по смыслу, ага.
В русском одному из них соответствует "рустикальный / полурадиальный", видимо

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2605
  • Репутация: +1438/-142
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
detuned, во:
https://en.wikipedia.org/wiki/Quarter_sawing
суть квотерсуня/квотерсана с примерами промышленной обработки IRL..

про плэйнсун всё и так кристально ясно и хрустально прозрачно (наиболее экономичный способ распила и всё такое-прочее)..

а рифтсун, соответственно, эт нечто in between.. соответственно, встречается реже, чем квотерсун.. т.е. как частный случай при "обычном"/plain распиле..


Badbrains,  ???  кто платит - тот и заказывает музыку..

Оффлайн Badbrains Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1669
  • Репутация: +362/-2
И еще момент Mad Man на котором я остановился удосужился свой хоть чуток оригинальный дизайн придумать (который мне показался весьма симпатичным) тут же по сути реплики, что я не очень уважаю какие-бы они дорогие и качественные не были, это сугубо мой таракан

Кстати первоначально я хотел в другом месте, ну ценник сразу был озвучен в 100, ладно, затем в процессе беседы меня попросили обращаться на вы мотивируя что я видите ли он старше, в принципе на этом беседу можно было завершить я ни одного начальника на вы не называл и это не в музыкальной сфере, но далее было озвучено никаких своих дизайнерских решений у него нет, это не его дело типа он просто исполнитель, впрочем даже интересно как он предпологает ему чертеж в автокаде или он так на глазок, короче увы

... и добавил:

Badbrains,  ???  кто платит - тот и заказывает музыку..

Как творческий человек я в жизни не поддержу техничного лабуха, в сравнение с хоть сколько не будь интересным для меня новым автором, который пуская даже не очень ровно и допуская ошибки.

Как человек имеющий отношение к современной технике и бизнес процессам я прекрасно понимаю выражение: плох тот солдат..

Ну а если сугубо практично наличие хоть какой-то своей серии дает возможность в случае проблем их хоть как то оперативно решить, или там сломав что-то приобрести новую деталь которая встанет на старое место без проблем (гитарный гриф кстати), или по глупости продав купить нечто такое же. По этой причине я где-то в начале темы говорил что ручной работе предпочитаю нечто сделанное на станке.
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2021, 14:26:53 от Badbrains »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
detuned, во:


а рифтсун, соответственно, эт нечто in between.. соответственно, встречается реже, чем квотерсун.. т.е. как частный случай при "обычном"/plain распиле..

каждый раз от "сун" у меня сводит филологические олдскулы. Хотя бы "сон" тогда (с глубоким звуком "о")  :hmmm:

Я отлично знаю, что такое quarter sawn и что такое plain sawn (flat sawn)
Ты не уловил разницу в двух разных схемах, объясняющих rift sawn. Посмотри внимательно.
Во первой схеме пил, грубо говоря, идет по радиусам к центру. Никаких перпендикуляров, даже грубо, доски рифта в каждой четверти бревна не образуют.
Во второй схеме пил, условно говоря, идет параллельно тангенциальному / quarter sawn, просто пилится из остатков после quarter sawn. Получается 4 таких "кармана", из которых напиливают рифт, причем доски рифта идут почти перпендикулярно друг другу в каждой четверти бревна.

Увидел, о чем я говорю?

Если все равно не очевидно, то вот еще одна схема. Сначала я подумал, что это какой-то третий вариант, но потом понял, что это второй, только изображен иначе


Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Судя по вывешенным картинкам, стоимость конечного изделия возрастает примерно до 7000$ )))