Автор Тема: Sustain .миф и реальность  (Прочитано 15446 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ted Flockhart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #30 : Мая 20, 2011, 09:47:01 »
guitar2011, парень, то есть ты опровергнул то, что происходило уже лет 50? Вот так супер! Присвоить ученую степень!

Оффлайн guitar2011 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #31 : Мая 20, 2011, 09:53:15 »
Читайте пост с самого начала.
Опровержений нет. Есть просто 3 сэмпла и загон по всему инету по поводу сустнейа местами доходящего у особо впечатлительных аж до 10 сек.
Есть кто-то на форуме у кого сустейн его супер гитары больше 2 сек на уровне хотя бы половины начальной амплитуды?  
 
А по поводу копруса эл.гитары и его влияния на звук и сустейн вцелом есть вот такой пример.

Impossible Guitar: Concrete Block & Piezo
« Последнее редактирование: Мая 20, 2011, 09:56:05 от guitar2011 »

Оффлайн daemonas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #32 : Мая 20, 2011, 10:07:13 »
А по поводу копруса эл.гитары и его влияния на звук и сустейн вцелом есть вот такой пример.

Impossible Guitar: Concrete Block & Piezo

там же пьезо :pozor: Поставили бы они ежа ;D

Оффлайн Ted Flockhart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #33 : Мая 20, 2011, 10:09:33 »
guitar2011, тебе же уже все объяснили, чего ты еще хочешь?

Оффлайн Minagushi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 999
  • Hey yo
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #34 : Мая 20, 2011, 10:16:21 »
Покрутите вибрато такое смачное, на разных гитара, сразу станет понятно.

Оффлайн Terravill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6476
  • А ты купил Gibson Melody Maker Special?
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #35 : Мая 20, 2011, 10:19:12 »
guitar2011, тебе же уже все объяснили, чего ты еще хочешь?
как будто не понятно чего он хочет


Оффлайн Northwood

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2393
  • Ze_Hamschter
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #36 : Мая 20, 2011, 10:20:26 »
Есть кто-то на форуме у кого сустейн его супер гитары больше 2 сек на уровне хотя бы половины начальной амплитуды?   

 :pozor: :pozor: :pozor:

А у меня сустейн в прогретом состоянии доходит до 20 см.

Оффлайн guitar2011 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #37 : Мая 20, 2011, 10:24:10 »
3 вопроса и закроем тему . Пусть ответит тот, кто знает наверняка.

1. Виляет ли материал корпуса гитары на длительность звучания ноты (сустейн)?
если да то как?

P.s то что корпус влияет на тембр и на кайф от игры не обсуждаем.

2. Виляет ли конструкция (метод крепления корпуса гитары  к грифу на сустейн)
если да то как?


3. Виляет ли разновидность звукоснимателя  (при одной высоте установки) на сустейн?

Оффлайн acaN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1220
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #38 : Мая 20, 2011, 10:33:54 »
Гуглить "Mottola, R.M. "Sustain and Electric Guitar Neck Joint Type" American Lutherie #91, 2007".
Вкратце, на сустейн влияет не столько тип, сколько качество соединения.
Саму статью я не нашел, но здесь описан принцип исследования:
Мастер изготовил три идентичных инструмента. Провел два исследования - физические параметры и восприятие слухом. Исходя из первого - болченка имела самый длинный сустейн, вклеенная - меньше и сквозная - самый маленький. Для теста на восприятие группе людей давали прослушать записи одинаковых нот, сыгранных на разных гитарах - на слух люди не отличали сустейн между видами соединения.
Однако, подводя итоги, автор не опровергает, например, то, что у страта сустейн меньше, чем у лес пола. Сравнение сустейна и типа соединения верны только для идентичных инструментов, а разница сустейна у разных инструментов определяется далеко не только типом соединения грифа с декой.
« Последнее редактирование: Мая 20, 2011, 10:50:55 от acaN »

Оффлайн guitar2011 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #39 : Мая 20, 2011, 12:08:48 »
Это уже интересно. Спасибо найдем статью

Оффлайн RM66

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 877
  • Сам себе гитарист
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #40 : Мая 20, 2011, 12:50:01 »
guitar2011, какой нибудь ЗомбЭ и ЛП кастом по длительности сустейна одинаковы...
фантастика

Оффлайн guitar2011 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #41 : Мая 20, 2011, 12:58:55 »
Нашел по теме.
SG, Strat and Les Paul sustain comparison.

только у него страт хреновый какой-то. глохнет сразу.

« Последнее редактирование: Мая 20, 2011, 13:05:07 от guitar2011 »

Оффлайн Nachtvaohal

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #42 : Мая 23, 2011, 19:55:30 »
Дело то не в длине, а в толщине=)

Оффлайн Northwood

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2393
  • Ze_Hamschter
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #43 : Мая 23, 2011, 21:38:39 »
Nachtvaohal, дело не в размере, а в том как его пользовать)))

Оффлайн ands

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1404
  • Can I help you?
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #44 : Мая 27, 2011, 23:22:53 »

1. Виляет ли материал корпуса гитары на длительность звучания ноты (сустейн)?
если да то как?
Да, влияет порода дерева - африканский махогони, клен, ольха, липа, ель, коа, орех имеют разную структуру древесных волокон и "наполненность" клеток этих волокон.Махагони, например, очень смолистое дерево - в нем содержится большое количество клеток наполненных каплями смолы.Клен-же, в противоположность, не "маслянистое" - дерево структура волокон более четкая и они ближе лежат к друг другу. Если мы захотим послушать гитару с чистым "сустейном" - прийдется изготавливать из Клена (hard maple).Но сутейн - это одна из составляющих звука, - поробуйте натянуть на железную палку струну - сустейн будет долгий, но звук в совокупности будет отвратительный.Поэтому для звука нельзя "плясать" только от сустейна, как идеала звучания.
Так вот. Порода дерева определенно влияет на сустейн гитары.
2. Виляет ли конструкция (метод крепления корпуса гитары  к грифу на сустейн)
если да то как?
По сути - да, на практике - зависит не всегда.Влияет соединение грифа (при болтовом креплении) - а точнее-на сколько близко соприкасаются волокна одной породы дерева с другой- зачищена - ли та часть грифа касающаеся корпуса или нет. Если гриф и корпус соприкасаются максимально - сустейн будет дольше.НО. (см п.1) Разная порода - она потому и разная, что обладает разными свойствами - в одной упор делается на одни частоты, так как по своей природе она может дать только одну составляющую частоты - низкая середина, например.В другой преобладают средние и высокие - "звенящее" дерево.Сквозная конструкция самая долгоиграющая, вроде-бы, а вот клеяный гриф очень часто спорит с ней по сустейну.Крепление бриджа то же играет не последнюю роль этом сустейне.Факторов много, но я думаю, что влияет (по теме).
3. Виляет ли разновидность звукоснимателя  (при одной высоте установки) на сустейн?
Существуют разные магниты Алнико5, Алнико2, керамические магниты, состав провода, его сечение и даже толщина лака и расположение на гитаре (нэк бридж, мидл) звукоснимателя - т.к. колебания струны у грифа больше, чем у бриджа (их амплитуда).Сингл и хамбакер, пьезо, разновидностей достаточно, чтобы получить разный звук.Сингл - острый, хамб-более низкочастоный, пьезо без преда - смотря от установки-проявляется в зависимости от положения.Итог - разый материал, разная схема -разный выходной сигнал, разное положение = разный сустейн, будь он неладен :)
« Последнее редактирование: Мая 27, 2011, 23:26:15 от ands »